Помогите советом, информацией, идеей Опции

[СЛАУ]

Решила открыть тему, в которой можно было бы просить о помощи, но о помощи наиболее интернетовского рода: о помощи информацией, советом, идеей.

И у меня сразу же есть о чём спросить.
Моя фамилия Халикова. Недавно я получила один документ, в котором моя фамилия написана латинницей. И там написано: KHALIKOVA. Поскольку я всегда считала, что моя фамилия латинницей пишется так: Halikova, то я, естественно, забеспокоилась: не опечатка ли это? Пошла выяснять, но мне уверенно ответили, что никакой ошибки нет. Тем не менее, сомнения у меня остались.

Подскажите мне, пожалуйста: кто прав? откуда в моей фамилии взялась начальная буква "K"?

Сообщение отредактировал СЛАУ - 2.11.2011, 10:52

[Lord-Aries]

КН - более соответствующее русскому Х при чтении в аглицком. Но оба варианта совершенно допустимы. На самом деле важно, чтоб в документах везде фамилия транслитеровалась одинаково

[Ninat]

Приложение 7 к Инструкции о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам Россиискои Федерации написано: "Одним из способов отображения россииских имен на англииском языке является транслитерация,представляющая собои процесс простого замещения букв русского алфавита на соответствующие буквы или сочетания букв
англииского алфавита"
буквы или сочетания букв англииского алфавита.
При этом гласные "а", "е", "е", "и", "о", "у", "ы", "э" , "ю" , "я" соответственно замещаются на "а", "е",
или "уе", "е", или "уе", "i", "о", "u", "у", "е", "уи", "уа" (см. таблицу )
-------------------------------------------------------------------------
А а а Р р r
Б б b С с s
В в v Т т t
Г г g У у u
Д д d Ф ф f
Е e ye,е Х х kh
E е уе,е Ц ц ts
Ж ж zh Ч ч ch
З з z Ш ш sh
И и i Щ щ shch
И и у Ъ ъ "
К к k Ы ы у
Л л l Ь ь '
М м m Э э е
Н н n Ю ю уu
О о о Я я уа
П п р Я

[СЛАУ]

Спасибо большое, особенно за таблицу. Теперь моя душенька спокойна.

[mbikola]

Да - это простые правила...
У нас тоже такие есть... например "i" украинское - это "i" английское, а если "и" украинское, то это уже "y" английское... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
есть другой факт - не все пишут фамилию как "нужно" латиницей на разных документах, поэтому, например, я - почти во всех документах пишусь по-разному (паспорт, права, удостоверения...)... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Пока еще проблем с этим не было...

[Elena]

У меня в загранпаспорте имя написано как Elena, а в британской визе, которую мне тут недавно вклеили, оно было транслитеровано как Yelena, и ничего таможенника на границе этот вопрос вообще не взволновал. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Партизан]

Да - это простые правила...
У нас тоже такие есть... например "i" украинское - это "i" английское, а если "и" украинское, то это уже "y" английское... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
есть другой факт - не все пишут фамилию как "нужно" латиницей на разных документах, поэтому, например, я - почти во всех документах пишусь по-разному (паспорт, права, удостоверения...)... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Пока еще проблем с этим не было...

У меня в загранпаспорте имя написано как Elena, а в британской визе, которую мне тут недавно вклеили, оно было транслитеровано как Yelena, и ничего таможенника на границе этот вопрос вообще не взволновал. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

У меня в правах первый раз такое отписали латиницей (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) и ничего.

[Elena]

У меня в правах первый раз такое отписали латиницей (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) и ничего.

Тебя в правах Еленой обозвали? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

[Wild Bill]

У меня в загранпаспорте имя написано как Elena, а в британской визе, которую мне тут недавно вклеили, оно было транслитеровано как Yelena, и ничего таможенника на границе этот вопрос вообще не взволновал. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А какого таможенника? Если нашего, то он, наверное, различает только мёртвых президентов. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Мне постоянно в ин. паспорте пытаются нарисовать в фамилии -off, уже надоело выяснять отношения, к кличке Woldemar я уже привык, не возмущаюсь. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Но интересует это только нас самих, чтобы наша фамилия в публикациях соответствовала ожиданиям наших коллег.

Сообщение отредактировал Wild Bill - 2.11.2011, 17:16

[Elena]

А какого таможенника? Если нашего, то он, наверное, различает только мёртвых президентов. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Не, ихнего. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Наши на выезде визу не проверяют. Мне, честно говоря, было немного жаль того таможенника, потому как он явно впал в ступор от моего ответа на его вопрос: "What is the purpose of your visit?" (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Wild Bill]

Неужели наркотраффик? (IMG:style_emoticons/default/06.gif)

[vse]

и ничего таможенника на границе этот вопрос вообще не взволновал. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А бухгалтеров дома?

[Elena]

Неужели наркотраффик? (IMG:style_emoticons/default/06.gif)

(IMG:style_emoticons/default/ugarat.gif) (IMG:style_emoticons/default/ay.gif) (IMG:style_emoticons/default/bi.gif) Не, я ему сказала: "Как это какая цель? Конечно, виски с Лайбрерианом квасить!" (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Шучу. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) На самом деле официальная цель была: European Microwave Week. Таможенник долго пялился на меня, на пригласительное письмо и пытался сообразить, как связано одно с другим. Ну не ассоциируется моя выглядящая намного моложе своих лет морда лица с PhD Degree (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (хотя вроде ж у него в лапах мой паЧпорт был, в котором год рождения указан)...

А бухгалтеров дома?

А бухгалтера вообще в Мерькосии, тем вообще на транслитерацию плевать, главное, чтоб мемберский номер был (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

[vse]

Оффтоп.

Даешь мерькоских бухгалтеров. :-)

[Serg2116]

Моя фамилия Халикова.

Смелая Вы женщина. Вот так взяли и перед всеми открылись. (IMG:style_emoticons/default/28.gif)

[Lord-Aries]

: цель была: European Microwave Week. Таможенник долго

Он думал, ты домохозяйка и у вас неделя открытых микроволновок

[Партизан]

Тебя в правах Еленой обозвали? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

Нет, ну до этого нужно еще докатиться (с)

- Привет, сосед, как там ваш малыш?
- Замечательно! Только вот недостаток сна сказывается. Плоховато себя чувствую.
- А как Лена?
- Лена - это я! Генка выглядит ещё хуже..

Мне первый раз права выдавали в загородном отделении ГАИ, у них там похоже совсем с английским плохо было, или может отмечали чего накануне ))). Просто такой просто такой интерпритации собственной фамилии мне не доводилось видеть не до не после этого.
П.С. Кстати о птичках. Я не знаю собственно правил перевода названия городских объектов (таких как станции метро, например) на английский язык но в свете подготовки к еврочемпионату у нас по городу уже достаточно давно ввели в дополнение к украинским названиям станций метро еще и английски, повесили таблички, все такое. Теперь получается занятная штука. Раньше название каждой станции было представлено на русском и украинском языках, и делалось это так:
Радянська. Совецкая.
Спортивна. Спортивная.
Держпром. Госпром.
Теперь это выглядит следующим образом:
Радянська. Radyanska.
Спортивна. Sportyvna.
Держпром. Derjprom.
Я не знаю, может так положено, или дирекция метрополитена просто зажала на переводчика, но собственно в английском варианте смысловое значение названий станций полностью утеряно, больше похоже что станции названы в честь какихто людей.

[Serg2116]

Теперь получается занятная штука. Раньше название каждой станции было представлено на русском и украинском языках, и делалось это так:
Радянська. Совецкая.
Спортивна. Спортивная.
Держпром. Госпром.
Теперь это выглядит следующим образом:
Радянська. Radyanska.
Спортивна. Sportyvna.
Держпром. Derjprom.
Я не знаю, может так положено, или дирекция метрополитена просто зажала на переводчика, но собственно в английском варианте смысловое значение названий станций полностью утеряно, больше похоже что станции названы в честь какихто людей.

Наверное это правильно, что записывается не перевод названия станции на аглицкий, а "звучание названия станции". Сложно наверное перевести на английский "Держпром". Тут на своем языке без пол-литры не разберешся. Держ - наверное Держава, Государство, пром - наверное промышленность. Получается название станции Государственная промышленность. (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif) Тогда будет "State industries" откуда наверное название станции "Statin". (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)


Сообщение отредактировал Serg2116 - 4.11.2011, 19:38

[Партизан]

Наверное это правильно, что записывается не перевод названия станции на аглицкий, а "звучание названия станции". Сложно наверное перевести на английский "Держпром". Тут на своем языке без пол-литры не разберешся. Держ - наверное Держава, Государство, пром - наверное промышленность. Получается название станции Государственная промышленность. (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif) Тогда будет "State industries" откуда наверное название станции "Statin". (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Понимаете в чем дело. Я не знаю как насчет разобраться на своем языке без пол литры. Но Госпром в городе Харькове это не набор букв а совершенно определенная локация - здание госпрома - городская достопримечательность. Посему, как по мне "State industries building" смотрелось бы намного лучше чем маловнятный набор латиничесих символов.
см. ниже - State industries bulding
http://images.yandex.ua/yandsearch?ed=1&am...&rpt=simage

Сообщение отредактировал Партизан - 4.11.2011, 20:27

[Serg2116]

Понимаете в чем дело. Я не знаю как насчет разобраться на своем языке без пол литры. Но Госпром в городе Харькове это не набор букв а совершенно определенная локация - здание госпрома - городская достопримечательность. Посему, как по мне "State industries building" смотрелось бы намного лучше чем маловнятный набор латиничесих символов.
см. ниже - State industries bulding
http://images.yandex.ua/yandsearch?ed=1&am...&rpt=simage

Очень красивое здание. Но ведь речь идет о иностранцах, и наверное на вопрос иностранца "пересичному" жителю Харькова "Метро "State industries building" плиз?" мало кто ответит.

[Партизан]

Очень красивое здание. Но ведь речь идет о иностранцах, и наверное на вопрос иностранца "пересичному" жителю Харькова "Метро "State industries building" плиз?" мало кто ответит.

Здается мне количетсво народу правильно ответившего иностранцу на вопрос "Метро "State industries building" плиз? и "плиз? Метро Derjprom?" будет приблизительно одинаковым ))) Т.к. для правильного ответа на данный вопрос необходимо знание английского языка, (можно конечно попытаться объяснить ему как добраться до места посредством языков жестов, но это всеже не то) при наличии же знания английского языка понять вопрос "Метро "State industries building" плиз? труда не составит. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

[Serg2116]

Да бог с ними, с названиями. Слишком уж мы от топика ушли. Искрене рад за нашу вторую столицу, (считаю что если бы у нас был президентом кто-то такой как Назарбаев, то Харьков был бы первой столицей) которая будет принимать Евро 2012. Надеюсь что никакие политические бури не приведут к отмение это знаменательного события.
А после Евро раскажите как иностранцы ориетировались в Метро. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[СЛАУ]

В связи с проблемами с нынешним принтером думаю о покупке нового принтера. Прошу советов (чем больше, тем лучше) по выбору нового принтера, поскольку не разбираюсь в этом деле (например, в фирмах-производителях), а ошибиться не хотелось бы - покупка не копеечная. Я понимаю только, что хочу лазерный монохромный - и всё. Нынешний, сломавшийся, у меня самсунговый. Вроде бы говорят, что Самсунг - это хорошо. Это так, да? У нас в продаже есть ещё принтеры Canon, Brother, Xerox и какое-то hp LaserJet. Как они?

Сообщение отредактировал СЛАУ - 15.01.2012, 18:32

[Wild Bill]

Я не знаю о возможностях финансовых, но в целом лучше покупать Лазерный принтер, но здесь надо определиться с числом страниц в месяц...

[Serg2116]

В связи с проблемами с нынешним принтером думаю о покупке нового принтера. Прошу советов (чем больше, тем лучше) по выбору нового принтера, поскольку не разбираюсь в этом деле (например, в фирмах-производителях), а ошибиться не хотелось бы - покупка не копеечная. Я понимаю только, что хочу лазерный монохромный - и всё. Нынешний, сломавшийся, у меня самсунговый. Вроде бы говорят, что Самсунг - это хорошо. Это так, да? У нас в продаже есть ещё принтеры Canon, Brother, Xerox и какое-то hp LaserJet. Как они?

Вообще-то Samsung это не хорошо. У меня тоже Samsung и я им не доволен. Просто с моим объемом домашней печати (основной объем на работе (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ) не вижу смысла менять. Недостатки - долго думает прежде чем начать печатать, сильно греется печка, часто захватывает по несколько страниц.

При небольшой нагрузке на печать (до 1000 стр/мес) советую Canon, цена в диапазоне 80$. Для дома наверное это лучший выбор. Конкретную модель надо определять из дополнительных требований: порты, возможность работы в сети, наличие 64 разрядных драйверов и т.д.

[ycheff]

и какое-то hp LaserJet. Как они?

У меня как раз какой-то ХаПэ (хьюлет пакард) - 1018. Года 3 (или 4) ему уже, нормально функционирует.
Картриджи заправлять надо примерно раз в полгода (если часто и помногу печатать) и раз в 2 года (если редко).
Заправят почти в любом населенном пункте (это наверно важно при выборе принтера, а может быть и неважно).

[СЛАУ]

Большое спасибо всем ответившим, ваши посты мне помогли.

[СЛАУ]

Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть задания РЕАЛЬНЫХ ЕГЭ. Не демонстрационные варианты, не тренировочные задания, а именно те, что действительно задавались в прошлые годы на Едином ГосЭкзамене. Должны же они где-то быть выложены в Инете. Иначе система не вполне прозрачна.

Сообщение отредактировал СЛАУ - 29.02.2012, 11:49

[Elena]

Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть задания РЕАЛЬНЫХ ЕГЭ. Не демонстрационные варианты, не тренировочные задания, а именно те, что действительно задавались в прошлые годы на Едином ГосЭкзамене. Должны же они где-то быть выложены в Инете. Иначе система не вполне прозрачна.

Кажется, вот тут:

Для просмотра этого блока Вам необходимо создать не менее 10 сообщений

есть то, что Вам надо.

Для просмотра этого блока Вам необходимо создать не менее 100 сообщений

[СЛАУ]

Спасибо.

[СЛАУ]

Решила спросить, вдруг кто знает... Мне хотелось бы знать название одного телеспектакля. Я видела его по тв в детстве-отрочестве. Действие телеспектакля происходит в послереволюционные времена (революцию я имею в виду Великую Октябрьскую). В телеспектакле разговаривают очень преданная "делу Ленина" девушка и собственно Ленин. Впрочем, может быть, и не Ленин, а просто большевик, но мне всё-таки кажется, что Ленин. Девушка "из простых", то есть из рабочих или крестьян, грубовата, туповата. Ленин (допустим) и эта девушка обсуждают какие-то вопросы, слегка спорят-дискутируют, он такой весь мудрый, а она с комичной регулярностью отвечает на его рассуждения: "Буду думать". (Но телеспектакль - не комедия). Это ржачненькое "Буду думать" я помню до сих пор, хотя прошло очень много лет.

Сообщение отредактировал СЛАУ - 12.06.2012, 10:09

[СЛАУ]

Смелая Вы женщина. Вот так взяли и перед всеми открылись. (IMG:style_emoticons/default/28.gif)

Да и Вы, Сергей, не робкий, судя по нику.
(Вот так взяли и всему свету открыли своё имя).

[СЛАУ]

На мой вопрос из предпредыдущего поста (про телеспектакль) мне ответили на другом форуме. Говорят, это Михаил Шатров, "Синие кони на красной траве". Очень может быть. К сожалению, не нашла в Инете ни текста этой пьесы, ни видео этого телеспектакля. Только ВКонтакте нашла примерно 40-минутное видео, озаглавленное "Синие кони на красной траве". Но там не было ни минутки Ленина, показали только какое-то собрание рабочих, забавное, интересное, с выступлением о пролетарском искусстве, с дикуссией о теории стакана воды. Возможно, это путаница с названием, ВКонтакте это бывет, я уже сталкивалась с таким - название одно, а фильм или телеспектакль совсем другие. По Википедии, в пьесе "Синие кони на красной траве" Ленин должен быть, обязательно. А возможно, ВКонтакте просто отрывок спектакля, в который Ленин "не вошёл". Пока продолжаю копаться в Инете на эту тему.

Сообщение отредактировал СЛАУ - 25.09.2012, 6:40

[СЛАУ]

Усё! Нашла пьесу "Синие кони на красной траве" ("Революционный этюд") - текст. (Не сама нашла, помогли). Оказалось - точно, это оно и есть. Пьеса с тем самым разговором Ленина и безграмотной женщины, который (разговор, а не Ленин) мне больше всего запомнился репликами "Буду думать!" А я сомневалась, что мне правильно ответили. Ну... я всегда сомневаюсь.

[СЛАУ]

У меня новая просьба к форумчанам. Помогите, пожалуйста, понять одну вещь... В детстве родители мне сказали следующее... Что МОЖНО пить кипячёную воду; МОЖНО пить сырую воду (ну, достаточно чистую и при достаточно хорошем здоровье и всё такое)... но НЕЛЬЗЯ пить смесь кипячёной воды и сырой воды - понос (я извиняюсь) будет. Я это никак не могу понять. Там аш-два-о и там аш-два-о, только одно с дохлыми микробами, другое с живыми. Результат-то, медвежья болезнь - с чего, с какого перепугу?

Правда, я и про знаменитые огурцы с молоком не понимаю, тоже буду признательна, если кто-нибудь объяснит.

Сообщение отредактировал СЛАУ - 30.10.2012, 5:18

[zveroboy82]

У меня новая просьба к форумчанам.

Что то слышал про то что у кипятка и сырой воды разный pH и это "не нравится" нашему желудку. Хотя я механизм и сам не сильно понимаю.

[Партизан]

У меня новая просьба к форумчанам. Помогите, пожалуйста, понять одну вещь... В детстве родители мне сказали следующее... Что МОЖНО пить кипячёную воду; МОЖНО пить сырую воду (ну, достаточно чистую и при достаточно хорошем здоровье и всё такое)... но НЕЛЬЗЯ пить смесь кипячёной воды и сырой воды - понос (я извиняюсь) будет. Я это никак не могу понять. Там аш-два-о и там аш-два-о, только одно с дохлыми микробами, другое с живыми. Результат-то, медвежья болезнь - с чего, с какого перепугу?

Правда, я и про знаменитые огурцы с молоком не понимаю, тоже буду признательна, если кто-нибудь объяснит.

Вообщето если вести речь о воде не как о сферическом коне в вакууме то с практической химической точки зрения вода это всегда раствор чегото, а не просто ашдвао, даже если речь идет о бидистилляте (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . И естественно при кипячении ее хим. состав будет меняться, а не только бакзагрязненность. Как он будет меняться зависит от многих факторов однако главным образом от изначального характера примесей. Поэтому могу предположить что ваши родители могли иметь в виду воду из какогото конкретного источника, скорее всего не очень вкусную. П.С. Или чайник в вашем доме был из какогото хитрого материала. Но это блин, целый ребус получаеццо. Водный раствор вещества А при кипячении в состоянии контакта с атмосферой трансформируется в водный раствор вещества Б, который при контакте с водным раствором вещества А преобразуется в водный раствор вещества С. О как (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . А вообще от сульфатов срачка может напасть. Но этож какая должна быть загрязненность воды солями? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
А так причин не вижу для медвежьей болезни если в общем и целом.
П.С. Заинтриговали, блин. И дистилляты полный мерник через стенку стоит. Пойду проверю ))).

П.П.С. С другой стороны если посмотреть на данный вопрос с точки зрения микробиологии, то можно набросать следующую схемку:
Набираем мы себе на чай в котелок воду из соседнего пруда, допустим. В этой воде живет целое устаканенное характерное для этого пруда сообщество всевозможных микрогадов. И мы значицца варим из них "суп" т.е. получаем в нашем котелке своеобразную разбавленную питательную среду. В которую потом снова добавляем порцию живых микрогадов когда добавляем некипяченую воду. Однако при этом данный комплекс бацилл может поменять свой балланс т.к. какаято одна из разновидностей микробов сориентируется на местности быстрее остальных и быстрее остальных начнет жрать приготовленный ранее "суп", в результате чего захватит власть в вашем котелке. Откуда потом попадет в ваш кишечник и устроит тарарам еще и там.
Но это должна быть грязная оч. вода и нужно время котелку постоять.

Сообщение отредактировал Партизан - 30.10.2012, 12:23

[vse]

С другой стороны если посмотреть на данный вопрос с точки зрения микробиологии, то можно набросать следующую схемку:

Интуиция мне подсказывает что это решение ну или что то близкое.

[Ксей]

и нужно время котелку постоять.

Да, время постоять нужно.

В детстве родители мне сказали...
Не так уж и давно во многих местах были бачки с краником. Кто-то заливал воду и она стояла пока не выпьют.
В этом случае смешивать наверно не желательно, может это правило (запрет) пришло оттуда .

[Партизан]

Интуиция мне подсказывает что это решение ну или что то близкое.

Ну да, может и так, можно также в этот ералаш информации добавить то что достаточно не малое количество микроорганизмов в той или иной степени могут пережить кипячение.

Да, время постоять нужно.

В детстве родители мне сказали...
Не так уж и давно во многих местах были бачки с краником. Кто-то заливал воду и она стояла пока не выпьют.
В этом случае смешивать наверно не желательно, может это правило (запрет) пришло оттуда .

У деда с бабкой во дворе стояли такие емкости, из них правда не пили, но мыли руки, посуду и поливали огород. К концу лета если в эти жбаны заглянуть - так там для полноты картины только Ихтиандра не хватало (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
П.С. Выпил жеж таки сегодня днем чашку "коктеля" из дист. воды. Медвежья болезнь на момент внесения правки в пост не зафиксирована (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
П.П.С. Очень неприятна на вкус. Как будто помоев выпил.

Сообщение отредактировал Партизан - 30.10.2012, 19:22

[Нитти]

Правда, я и про знаменитые огурцы с молоком не понимаю, тоже буду признательна, если кто-нибудь объяснит.

Вода всёж таки разная... на вкус разная... это как смешать какао с чаем... без сахара (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)
А "огурец с молоком" по-моему у каждого человека свой, у меня, например это кофе с помидором (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif) ... тут главное - чтоб срабатывало вовремя (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

[СЛАУ]

Спасибо.

А вот меня ещё давно мучает вопрос: почему, смешивая голубую и жёлтую краски, получают зелёную и, смешивая синюю и красную краску, получают фиолетовую? Ведь голубая краска - это краска, отражающая световые волны с длинами в одном коридоре (480—500 нм), жёлтая краска - это краска, отражающая световые волны с длинами в другом коридоре (от 565 нм до 590 нм), а зелёный цвет - это цвет в третьем коридоре длин волн (500—565 нанометров). Я хочу сказать, смешивая горох диаметром 2-3 мм и горох диаметром 4-5 мм, мы получим кучку гороха диаметром 2-3 и диаметром 4-5 мм, а не кучку гороха диаметром 3-4 мм, а тут... НИпАнятнА, в общем... И интересно, какой увидит смесь голубой и жёлтой красок:
1. инопланетянин;
2. какой-нибудь физический прибор.
Неужели они тоже увидят/"увидят" зелёную краску?

Сообщение отредактировал СЛАУ - 31.10.2012, 8:45

[Elena]

Ну дык "коридор" зеленого цвета ровно посередине между "коридорами" желтого и синего (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) И в радуге они как раз идут подряд (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Ninat]

Различают три вида колбочек, по чувствительности к разным длинам волн света (цветам). Колбочки S-типа чувствительны в фиолетово-синей (S от англ. Short — коротковолновый спектр), M-типа — в зелено-желтой (M от англ. Medium — средневолновый), и L-типа — в желто-красной (L от англ. Long — длинноволновый) частях спектра.
(IMG:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/Cone-response-RU.png)

Если кратко: Одинаковый отклик можно получить от цветовых рецепторов человека разными наборами излучения.
Чувствительные элементы колбочек работают интегрально, то есть усредняют входящий спектр.

[Const]

Спасибо.

А вот меня ещё давно мучает вопрос: почему, смешивая голубую и жёлтую краски, получают зелёную и, смешивая синюю и красную краску, получают фиолетовую? Ведь голубая краска - это краска, отражающая световые волны с длинами в одном коридоре (480—500 нм), жёлтая краска - это краска, отражающая световые волны с длинами в другом коридоре (от 565 нм до 590 нм), а зелёный цвет - это цвет в третьем коридоре длин волн (500—565 нанометров). Я хочу сказать, смешивая горох диаметром 2-3 мм и горох диаметром 4-5 мм, мы получим кучку гороха диаметром 2-3 и диаметром 4-5 мм, а не кучку гороха диаметром 3-4 мм, а тут... НИпАнятнА, в общем... И интересно, какой увидит смесь голубой и жёлтой красок:
1. инопланетянин;
2. какой-нибудь физический прибор.
Неужели они тоже увидят/"увидят" зелёную краску?

Видимо, работает осреднение длины волны человеческим глазом.
То есть, в случае синего света, глаз улавливает, грубо говоря, за некоторую единицу времени tau N фотонов с энергией e_1, в случае жёлтого — N фотонов с энергией e_2.
Соответственно, имеет оценку энергии излучения как E_1 = N*e_1 и E_2 = N*e_2. Однако, если смещать краски, имеем за ту же единицу времени, опять грубо, N/2 фотонов с энергией e_1 и N/2 — с энергией e_2. Соответственно, оценка глазом будет как E = (E_1 + E_2)/2, то есть как раз посердке. Эффективный цвет будет энергия условного фотона e=(e_1 + e_2)/2.

Насколько понимаю, для человеческого глаза tau~1/20 сек, то есть жестоко много.

Для понаехавших из других звёздных систем и железок будет нечто подобное, но tau, естественно, будет отличаться, соответственно градаций оттенков можно будет увидеть другое количество.

«По-моему, так!» — как говорил Винни П.

Если кратко: Одинаковый отклик можно получить от цветовых рецепторов человека разными наборами излучения.
Чувствительные элементы колбочек работают интегрально, то есть усредняют входящий спектр.

О! Как раз примерно то же писал, только многословнее (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Ксей]

И интересно, какой увидит смесь голубой и жёлтой красок:
1. инопланетянин;
2. какой-нибудь физический прибор.
Неужели они тоже увидят/"увидят" зелёную краску?[/b]

Хороший прибор увидит спектр света отраженного краской. Сколько энергии отражается на каждом узеньком интервале длин волн света. В него войдет и спектральное распределение источника освещающего краску.
У прибора похуже интервалы будут пошире. У глаза всего 3 таких интервала и они еще накладываются друг на друга. (Глаз плохонький спектральный прибор). Эти интервалы получаются за счет наличия трех пипов колбочек, которые чувствительноы в разных диапазонах спектра. Соотношение уровней этих трех сигналов определяется спектральным распределением попадающего в глаз света .
Три сигнала идут в мозг и видимо возбуждают три группы нейронов. И дальше самое интересное возбуждение этих групп нейронов востринимается как цвет.

Примерно также устроен вкус , три типа рецепторов (сладкое кислое горькое) сигналы от них идут в мозг и в зависимисти от соотношения вызывают весь спектр вкусовых ощущений.
Сигналы вкуса/цвета одинаковые , нейроны мозга тоже одинаковые (правда расположены в другом месте мозга), а ощущения разные.

Самое интересное, что значит воспринимается? Это привычный психический термин , но какие физические процессы за ним?

Приборы психикой пока не снабжают , он может выдать спектральное распределение или вычислить 3 числа, соответствующие человеческому ощущению цвета , но ощущение цвета в нем нет .
У гуманоида психика должна быть , но не исключено что сигналы идут в другие места мозга и вместо смеси голубого и желтого он может быть ощутит смесь сладкого и кислого.

Интересно бы услышать мнения, что же такое ощущение.

[СЛАУ]

Большое спасибо всем ответившим. Я сейчас в процессе - разбираюсь в поднятом вопросе при помощи ваших подсказок, Википедии и книги Дэвида Хьюбела "Глаз, мозг, зрение" (шикарная, кстати, книга). Может быть, позднее добавлю ещё пару слов на тему.

Сообщение отредактировал СЛАУ - 2.11.2012, 3:06

[СЛАУ]

В этот раз у меня не совсем обычная просьба. Она состоит в том, чтобы вы просто ответили на вопрос, расположенный ниже. Мне просто интересны ваши ответы.

ВОПРОС.
Представьте себя на месте Жени из сериала "Обречённая стать звездой". У вас вот-вот должен состояться концерт, на котором вы должны наряду с другими песнями исполнять весёлые песенки. Зал полон. Вдруг Вы узнаёте о смерти очень близкого, самого близкого человека. Будете петь или отмените концерт? Вы, лично, конкретно Вы.

З. Ы. Если Вы не смотрели упомянутый сериал, не страшно: никаких знаний из сериала не требуется, всё есть в формулировке вопроса.

Сообщение отредактировал СЛАУ - 26.11.2012, 15:01

[researcher11]

ВОПРОС.
Представьте себя на месте Жени из сериала "Обречённая стать звездой". У вас вот-вот должен состояться концерт, на котором вы должны наряду с другими песнями исполнять весёлые песенки. Зал полон. Вдруг Вы узнаёте о смерти очень близкого, самого близкого человека. Будете петь или отмените концерт?

мне почему-то представился хирург, у которого срочная серьезная операция, и заменить его нельзя...
и ответить на Ваш вопрос, мне кажется, можно, только самому пройдя через такое...

[Elena]

В этот раз у меня не совсем обычная просьба. Она состоит в том, чтобы вы просто ответили на вопрос, расположенный ниже. Мне просто интересны ваши ответы.

ВОПРОС.
Представьте себя на месте Жени из сериала "Обречённая стать звездой". У вас вот-вот должен состояться концерт, на котором вы должны наряду с другими песнями исполнять весёлые песенки. Зал полон. Вдруг Вы узнаёте о смерти очень близкого, самого близкого человека. Будете петь или отмените концерт?

З. Ы. Если Вы не смотрели упомянутый сериал, не страшно: никаких знаний из сериала не требуется, всё есть в формулировке вопроса.

Алла Борисовна Пугачева, узнав перед концертом о смерти своей матери, полностью его исполнила, и только потом стала просто человеком, у которого умерла мама. (Алла Борисовна сама рассказывала в каком-то документальном фильме про неё)

[СЛАУ]

Алла Борисовна Пугачева, узнав перед концертом о смерти своей матери, полностью его исполнила, и только потом стала просто человеком, у которого умерла мама. (Алла Борисовна сама рассказывала в каком-то документальном фильме про неё)

М-м, вот как... Тогда понятно, почему сериал закончили этой ситуацией. Там Женя выбрала не отменять концерт, а петь. Таким образом показали, что она на пути к тому, чтобы стать примадонной. Что она идёт по стопам великой предшественницы. Ясненько.

[Ninat]

Петь веселые песни и веселиться - не одно и тоже.
Концерт - это работа. Если состояние не позволяет работать - отменить. Если позволяет - петь.
Я всегда выходил на работу, когда было нужно - и больной, и со сломанной ногой в гипсе, и в выходной день, и задерживался допоздна на работе в свой день рождения.
Я думаю, я не отменил бы концерт.

[Нитти]

В этот раз у меня не совсем обычная просьба. Она состоит в том, чтобы вы просто ответили на вопрос, расположенный ниже. Мне просто интересны ваши ответы.

ВОПРОС.
Представьте себя на месте Жени из сериала "Обречённая стать звездой". У вас вот-вот должен состояться концерт, на котором вы должны наряду с другими песнями исполнять весёлые песенки. Зал полон. Вдруг Вы узнаёте о смерти очень близкого, самого близкого человека. Будете петь или отмените концерт? Вы, лично, конкретно Вы.

С моим личным слухом и голосом - буду петь! А если бы слух был - отменила бы концерт. Есть работа, которая не транслирует настроение работающего на окружающих... Но концерт - это прямая трансляция и настроения и состояния... зачем грузить других людей своим горем или своей сухостью... ИМХО

[СЛАУ]

Спасибо.

Я не знаю, спела бы я или отменила концерт... Если бы была возможность - отменила бы, но если бы обстоятельства (в том числе финансовые) были так серьёзны, что не оставляли возможности отменить концерт, то спела бы. Но никогда не считала бы это признаком профессионализма и поводом для гордости, а считала бы это одним из самых позорных поступков в своей жизни. Как говорил один из героев Бориса Натановича, "проклятая свинья жизни".

[Ксей]

спела бы. Но никогда не считала бы это признаком профессионализма и поводом для гордости, а считала бы это одним из самых позорных поступков в своей жизни.

Люди умирают , это факт, к которому принято относиться с уважением. Но живым надо продолжать.

Мне кажется единственная причина , если вы не можете преодолеть свою подавленность

.. зачем грузить других людей своим горем или своей сухостью... ИМХО

[СЛАУ]

Люди умирают , это факт, к которому принято относиться с уважением. Но живым надо продолжать.

Речь непосредственно о ДНЕ СМЕРТИ. Допустим, принц Гамлет был не прав, когда осуждал мать за то, что она очень скоро вышла замуж после смерти своего первого мужа. Но если бы Гертруде пришло в голову справить свадьбу прямо в день смерти первого мужа - это было бы действительно чересчур, правда?

Сообщение отредактировал СЛАУ - 28.11.2012, 12:22

[Ксей]

Речь непосредственно о ДНЕ СМЕРТИ. Допустим, принц Гамлет был не прав, когда осуждал мать за то, что она очень это было бы действительно чересчур, правда?

Правда . Это было бы нарушением традиции, неуважением к умершему.
С другой стороны, близкому человеку приходится много хлопотать , справку врача (полиции), увезти тело, получить свидетельство , подготовить похороны. Всплакнуть удается только на могиле.

[СЛАУ]

Спасибо за Ваше мнение.

Статистика не так чтобы гигантская, но... Получилось, что большинству ближе точка зрения, что надо петь (работа есть работа и так далее). Нитти и я склонились к тому, что надо отменять концерт, но у нас разные мотивы. У Нитти - подавленность, у меня - уважение к памяти очень близкого человека.

Сообщение отредактировал СЛАУ - 28.11.2012, 13:47

[Нитти]

Спасибо за Ваше мнение.

Статистика не так чтобы гигантская, но... Получилось, что большинству ближе точка зрения, что надо петь (работа есть работа и так далее). Нитти и я склонились к тому, что надо отменять концерт, но у нас разные мотивы. У Нитти - подавленность, у меня - уважение к памяти очень близкого человека.

... не то чтобы просто вот так: "подавленность"... ... сложнее и проще одновременно... я не смотрю сериалы и не пою со сцены... но я слушала концерты из зрительного зала и работала учителем в школе... тоже в некотором роде "пение перед публикой"... в общем в процессе концерта(урока) идёт активный обмен энергей певца и зала... или не идёт... и тогда зрители считают концерт неудавшимся... (а ученики урок скучным)...
скучный урок ещё простителен - всё-таки их много и главное, чтобы "в целом был положительный баланс"
...это одна сторона ...
есть ещё и другая... если концерт состоялся и он удачный, то какой-нибудь журналист раскопает трагедию и напишет об этом... весьма вероятно...
а вот этого я бы избегала любым способом... не могу прямо сейчас объяснить, почему - ещё пока сама себе словами не объяснила

...если немного другая ситуация - что-то случилось, но человек ещё жив - тогда бы спела... и всю эту энергию зала направила в поддержку тому человеку...

А что касается "уважения к памяти"... ...самое главное "уважение к памяти" о человеке - это думать о нём с радостью, с благодарностью за общение... искренне думать так... и тогда и улыбка и весёлая песенка к месту... ИМХО
но только внутри самой себя... чтобы никто этого не обсуждал...
...обсуждения... - они тоже бывают очень энергичными... А надо ли это? (IMG:style_emoticons/default/04.gif)

[СЛАУ]

Хочу понять, это скорее я такая дура или это скорее работники книжного Инет-магазина "Озон" такие путаники. Желая купить книгу "Основы квантовой механики" автора Фок, я зашла на страницу этой книги и увидела следующее:

 Парадокс_для_слиба_окончательный.JPG ( 251.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19


Уважаемые форумчане, как бы ВЫ объяснили путаницу на этом скриншоте: указание крайне разных цен на книгу (667 руб. и 329 руб. рядом с двумя красными галочками) и указание "Букинистическое издание" (подчёркнуто красным) о книге 2012-го года издания (подчёркнуто красной линией).

[ycheff]

У меня есть книга - 2-е издание, 1976 г.
Могу подарить. Но по ней хорошо изучить квантовую механику нереально.
Книга морально устарела. Это вероятно конспекты лекций Фока 30-40-х годов.
Некоторые разделы написаны очень хорошо, но многого не хватает.

[СЛАУ]

У меня есть книга - 2-е издание, 1976 г.
Могу подарить.

Спасибо, но не стоит. Из арифметических соображений - я заказала (уже заказала) в "Озоне" несколько книг за раз, поэтому можно считать, что доставка "Начал квантовой механики" из "Озона" мне ничего не будет стоить (стоимость доставки курьером не зависит от веса посылки) и прочие такие вещи.

Но по ней хорошо изучить квантовую механику нереально.
Книга морально устарела. Это вероятно конспекты лекций Фока 30-40-х годов.
Некоторые разделы написаны очень хорошо, но многого не хватает.

Возможно... Но книга меня уже заманила - когда я поверхностно просмотрела её в дежавюшном виде и не смогла вчитаться глубже. Не смогла ПОТОМУ, что длинные либо в чём-то новые/сложные тексты я с экрана читать-разбирать не могу. Это надо с книгой или распечатанными листами в кроватку забраться, расположиться максимально удобно и по предложению-два, с перерывами на обдумывание, с чириканьем рисунков и формул на бумаге, даже с паузами на вообще витание в облаках... Так что купить книгу придётся по-любому - я уже хочу её в таком "постельном режиме" :-) а распечатывать дежавюшку - слишком много листов.

Сообщение отредактировал СЛАУ - 3.03.2013, 13:26

[Ninat]

я уже хочу её в таком "постельном режиме" :-)

СЛАУ в постели с Ландау (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
или
В.А.Фок в постельку СЛАУ уволок (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[СЛАУ]

Объясню про парадоксы на моём скриншоте, расположенном несколькими постами выше.

Я хотела купить книгу Фока "Начала квантовой механики" (как уже говорила). Зашла на страницу этой книги на "Озоне" и увидела описанное выше чёрт-те что с двумя сильно разными ценами и противоречивыми утверждениями (букинистическая книга... 2012-го года издания). Так как я очень хотела эту книгу, причём именно в гарантированно хорошем качестве, а не букинистическую, с которой могли быть проблемы, то я неслабо переволновалась оттого, что всё перепутано, и написала работникам "Озона" о проблеме. Больше суток я дёргалась, то и дело проверяла свой почтовый ящик в ожидании ответа с "Озона" и прочее, ответа всё не было. Наконец я не выдержала и позвонила в "Озон" (есть у них и такой способ обратной связи).

Выяснившееся во время телефонного разговора успокоило меня, но и поразило. НИКАКОЙ ПУТАНИЦЫ НА "ОЗОНЕ" НЕ БЫЛО. Это у них обычное типичное оформление инфы о книге. Вот новый скриншот, поясняющий ситацию:

 Объяснение_парадокса_для_слиба.JPG ( 291.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10


То, что я обвела красным - это инфа об интересующей меня книге интересующего меня года издания. То, что я обвела синим - ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФА о том, что у них ЕЩЁ есть эта же книга, но другого года издания (она-то и является букинистической и стоит 667 рублей). Мегадизайн...

Я считаю, что инфа оформлена очень запутанно.

Вчера после того, как всё разъяснилось, я запостила "загадочный" скриншот, чтобы посмотреть, поймут ли форумчане "ребус" "Озоновцев". Чтобы оценить, как я уже сказала, я это такая дура непонятливая или всё-таки "Озоновцы" путаники.
Ну, наверное, и то, и другое...

З. Ы. Наверное, работник "Озона", говорившая со мной по телефону и разъяснившая мне ситуацию, подумала много интересного о том, одолею ли я книгу Фока)

Сообщение отредактировал СЛАУ - 3.03.2013, 15:49

[СЛАУ]

В.А.Фок в постельку СЛАУ уволок (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

)
Ну-у-у... объективности ради, кто кого тут уволок... точнее, уволочёт, в ближайшем будущем) Уважаемый господин Фок тут будет ни сном, ни духом... его даже спрашивать никто не собирается...

[ycheff]

СЛАУ, посмотри книжку, которую я выложил в Предложениях книг. - Griffiths
В некоторых разделах очень помогает.

[СЛАУ]

Мне нужно сделать вот эти 2 задачи по матстатистике:

 Матстатистика_13.jpg ( 120.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15


И всё бы хорошо, ведь у меня есть учебники по терверу и матстатистике Гмурмана и Кремера, НО... В таблице, если сложить все числа во второй строке, кроме последнего (итога), не получится итог (150). Получится 144. Я мало имела дела с матстатистикой и поэтому в растерянности, не могу решить: считать это опечаткой, ошибкой там составителя задач или это нормально и подразумевается, что есть ещё 6 телефонных разговоров, но они имели сильно отличную от представленных в первой строке и сильно разбросанную продолжительность. Скажем, один из этих шести разговоров длился 3 секунды, один 67 минут, один 84 минуты, один 102 минуты, один 124 минуты и один 207 минут? Подскажите, пожалуйста. И ещё: если верно моё второе предположение, что это не ошибка, что надо считать, что есть ещё 6 разговоров, просто сильно разбросанных вне промежутка времени 1,5-10,5 мин., то как их учитывать в рассчётах?

Сообщение отредактировал СЛАУ - 9.05.2013, 9:49

[Elena]

1. То, что сумма не совпадает с итогом, означает, что это опечатка. Хотели подогнать красивые числа, но где-то что-то потеряли или забыли.
2. Выкиньте Гмурмана на помойку. И руки вымойте. К свежим изданиям Кремера тоже есть претензии.

[ycheff]

6 разговоров абонент был "вне зоны" (IMG:style_emoticons/default/bi.gif)
Надо брать 144 и особо не заморачиваться.

[СЛАУ]

Спасибо, Елена, Ычев.

2. Выкиньте Гмурмана на помойку. И руки вымойте. К свежим изданиям Кремера тоже есть претензии.

А что тогда есть хорошее по терверу и матстатистике?