Ювенальная юстиция Опции

[jhanjaa]

Уважаемые коллеги! Предлагаю посмотреть ссылки и высказать соображения на тему откуда берется социальная шизофрения.
В защиту традиционной семьи

– Ваше отношение к введению в России института ювенальной юстиции? Ознакомьте, пожалуйста, наших читателей с данным нововведением?

– Ювенальная юстиция западного образца, которую сейчас пытаются ввести в России, позволяет под предлогом защиты прав ребенка поставить под жесткий контроль ювенальных служб без преувеличения КАЖДУЮ семью и, при желании, отобрать ребенка у ЛЮБОЙ семьи, а вовсе не только у отпетых маргиналов. Родители оказываются в положении вечно обвиняемых. Детей настраивают против родителей, предоставляют им право подавать на них судебные иски и жаловаться. Уже одно это вносит дух разделения в семью и несовместимо с исполнением пятой заповеди. Наоборот, это воспитание иуд, предателей, для которых самое главное – их права и интересы. Кстати, и трактуются эти права совсем не так, как представляет себе (пока) большинство наших людей. В ювенальной реальности родители, например, не могут заставить ребенка прибраться в комнате, если он этого не хочет, и уж тем более, помочь им по хозяйству. Последнее вполне может быть истолковано как эксплуатация детского труда и повлечь за собой наказание для «эксплуататора». Не могут они и заставлять ребенка делать уроки. Посещать школу он обязан, а вот уроки делать – нет, поскольку это его право, учиться или нет. Если он будет учиться на двойки, то получит не аттестат, а справку об окончании школы. Родители также не могут запретить своему чаду пойти на дискотеку, играть в компьютер, бесконтрольно смотреть телевизор и даже… выбрать половую ориентацию. Все, что по закону не запрещено, то разрешено. Учителя тоже лишаются возможности влиять на детей. Любое замечание может быть сочтено «давлением» или даже «психологическим насилием», а учитель привлечен к ответственности. В одном из российских городов, где уже несколько лет существует ювенальный суд, слушалось дело по иску школьника к учительнице, которая за хулиганство отказалась брать его на экскурсию. Ученик потребовал компенсации в 70.000 рублей. Суд смилостивился и уменьшил штраф до 30.000. Естественно, такое принижение авторитета взрослых вызывает всплеск детской неуправляемости и преступности, но в перевернутой реальности ЮЮ несовершеннолетние преступники в подавляющем большинстве случаев уходят от ответственности, поскольку ЮЮ отрицает «репрессивный подход». Во Франции в 2008 г. из 218 тыс. несовершеннолетних правонарушителей оказалось за решеткой всего лишь 3 тыс. – 1,3%. Да и те находились в заключении в среднем 3 месяца, хотя очень многие повинны в совершении тяжких и особо тяжких преступлений. Тема ювенальной юстиции очень обширна. Желающих познакомиться с ней поближе я отсылаю на сайты «Православие.ру» и «Русская линия», где много публикаций (в том числе и наших с И.Я. Медведевой) о том, что такое ювенальная юстиция без прикрас.

Полный текст

Сообщение отредактировал jhanjaa - 23.10.2010, 10:35

[Shtorm]

Уважаемые коллеги! Предлагаю посмотреть ссылки и высказать соображения на тему откуда берется социальная шизофрения.

И как это связано с вопросом пользы религии???????????????

Реальный флуд.

[Wild Bill]

Ювенальная юстиция -- ещё один из многих примеров геноцида народов РФ.
ЮВЕНАЛЬНЫЙ ВАМПИР ДОЛЖЕН БЫТЬ УБИТ! (На страничке автора есть и другие материалы.)

А по поводу религии согласен, она здесь ни причём.

[vse]

А по поводу религии согласен, она здесь ни причём.

Отчего же? У религии есть свои идеалы в области воспитания. Данный подход довольно антагонистичен этим идеалам. Разве религия не должна ставить в целях воспитание в человеке Человека?

[Wild Bill]

Мы опять начнём спор о религии... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Согласен, что

У религии есть свои идеалы в области воспитания. Данный подход довольно антагонистичен этим идеалам.

, но этот подход не связан с религией, но направлен против народов нашей страны, потому антогонистичен всем нам, кто хочет сохранить страну и её население. Вопрос стоит не о вере или неверии, а об обыкновенном геноциде, захвате рабов и жизненного пространства.

[vse]

Мы опять начнём спор о религии... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Согласен, что , но этот подход не связан с религией, но направлен против народов нашей страны, потому антогонистичен всем нам, кто хочет сохранить страну и её население. Вопрос стоит не о вере или неверии, а об обыкновенном геноциде, захвате рабов и жизненного пространства.

1. Данная Юстиция живет не только у нас. Европа ярый пропагандист. Не знаю что там в Штатах.
2. Поговорите с jhanjaa. Я думаю этот материал был им использован как иллюстрация путей развития нерелигиозного общества.
3. Можем конечно и не говорить о вере или нет. Но ведь не может же что то жить в вакууме.

[Wild Bill]

1. А что, в Европе не происходит геноцид настоящих европейцев? Той же Франции не надо увеличивать пенсионный возраст, чтобы решить проблемы. Достаточно только не платить пособий неграм и арабам, пусть работают!

2. Пути развития религиозного общества: Скандал в монастыре.... Ничуть не лучше ювенальной юстиции.

3. Просто тема много шире вопроса веры или неверия. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[vse]

1. А что, в Европе не происходит геноцид настоящих европейцев? Той же Франции не надо увеличивать пенсионный возраст, чтобы решить проблемы. Достаточно только не платить пособий неграм и арабам, пусть работают!

2. Пути развития религиозного общества: Скандал в монастыре.... Ничуть не лучше ювенальной юстиции.

3. Просто тема много шире вопроса веры или неверия. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Да я тоже думаю вопрос шире. Но приведен материал был для иллюстрации. И там он по моему был по месту.

Да отклонения возможно в любом пути.

Просто интересно что эволюция атеистической системы пришла к Ювенальной юстиции. Надеюсь временно. чем объяснить такой "прогресс"?

[jhanjaa]

Мы опять начнём спор о религии... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Согласен, что , но этот подход не связан с религией, но направлен против народов нашей страны, потому антогонистичен всем нам, кто хочет сохранить страну и её население. Вопрос стоит не о вере или неверии, а об обыкновенном геноциде, захвате рабов и жизненного пространства.

Сначала этим оружием разнесли все у себя. Т.е. этот подход направлен против любой традиционной культуры в любой стране и напрямую связан с войной против традиционных религий и, в первую очередь, против христианства. Вот, правда, не знаю как этот подход развит в Израиле (из стран западной цивилизации), разрешают ли там гей-парады.

1. А что, в Европе не происходит геноцид настоящих европейцев? Той же Франции не надо увеличивать пенсионный возраст, чтобы решить проблемы. Достаточно только не платить пособий неграм и арабам, пусть работают!

2. Пути развития религиозного общества: Скандал в монастыре.... Ничуть не лучше ювенальной юстиции.

3. Просто тема много шире вопроса веры или неверия. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

1. Разве негры и арабы устроили геноцид?
2. Лучше, в данном случае, говорить о путях развития больного общества - религиозных или безрелигиозных, везде свои проявления болезни.
3. Но вот вопрос - откуда болезнь?

Сообщение отредактировал jhanjaa - 26.10.2010, 19:31

[Wild Bill]

Да я тоже думаю вопрос шире. Но приведен материал был для иллюстрации. И там он по моему был по месту.
Да отклонения возможно в любом пути.
Просто интересно что эволюция атеистической системы пришла к Ювенальной юстиции. Надеюсь временно. чем объяснить такой "прогресс"?

Можно подобрать и другую иллюстрацию, так как это затрагивает не только верующих.
Вот именно, отклонения есть везде.
А вас была Инквизиция! (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) Если серьёзно, то я думаю, что ЮЮ как раз и связана с некоторыми извращениями веры, а никак не с атеизмом. Конкретно, это проблемы верующих и отвергнувших веру. А атеисты к вере никакого отношения не имеют, они просто отрицают существование Бога, для них не стоит вопрос верить или нет.

Сначала этим оружием разнесли все у себя. Т.е. этот подход направлен против любой традиционной культуры в любой стране и напрямую связан с войной против традиционных религий и, в первую очередь, против христианства. Вот, правда, не знаю как этот подход развит в Израиле (из стран западной цивилизации), разрешают ли там гей-парады.
1. Разве негры и арабы устроили геноцид?
2. Лучше, в данном случае, говорить о путях развития больного общества - религиозных или безрелигиозных, везде свои проявления болезни.
3. Но вот вопрос - откуда болезнь?

Не против религий, а против семьи, даже такой семьи, которая является ячейкой коммунистического общества. То есть, вопрос гораздо шире.
1. Деятели с их помощью. Те же деятели спонсируют парады голубых и прочих, они сажают в концлагеря за сомнения в холокосте, они развивают порнографию и наркобизнес.
2. Пропущу, так как это просто мой выпад против "иллюстрация путей развития нерелигиозного общества".
3. см. 1. Это люди, которые стремятся разрушить личность человека, превратить его в послушного раба, который бы не возникал протих своих хозяев. Помните, теория золото миллиарда? Так миллиарда не получится, будет 1-2 миллиона и 1-2 миллиарда рабов, остальные должны будут умереть.

[jhanjaa]

Если серьёзно, то я думаю, что ЮЮ как раз и связана с некоторыми извращениями веры, а никак не с атеизмом. Конкретно, это проблемы верующих и отвергнувших веру. А атеисты к вере никакого отношения не имеют, они просто отрицают существование Бога, для них не стоит вопрос верить или нет.

Ну если при коммунистах с нравственностью все было так хорошо, то откуда повылезли "новые русские", что тоже происки "деятелей"? А сама идея прихватизации разве в народе возникла, а не у "золотой молодежи" коммунистической верхушки?

Не против религий, а против семьи, даже такой семьи, которая является ячейкой коммунистического общества. То есть, вопрос гораздо шире.
1. Деятели с их помощью. Те же деятели спонсируют парады голубых и прочих, они сажают в концлагеря за сомнения в холокосте, они развивают порнографию и наркобизнес.
2. Пропущу, так как это просто мой выпад против "иллюстрация путей развития нерелигиозного общества".
3. см. 1. Это люди, которые стремятся разрушить личность человека, превратить его в послушного раба, который бы не возникал протих своих хозяев. Помните, теория золото миллиарда? Так миллиарда не получится, будет 1-2 миллиона и 1-2 миллиарда рабов, остальные должны будут умереть.

А почему раньше таких деятелей не было? Или были, но только сейчас обрели силу? А если так, то почему общество дало им такую возможность? Не потому ли, что с упадком веры иммунная система перестала опознавать раковые клетки?

Сообщение отредактировал jhanjaa - 27.10.2010, 0:05

[Librarian]

В англии тоже эта самая ЮЮ. Я потом расскажу свои мысли о ней, но вот два высказывания от лиц обличенных властью, с которыми я имел дело по подозрению о нарушении основных положений ЮЮ. почти дословная цитата "мы тебя конечно понимаем, а поэтому совет на будущее - главное без синяков и свидетелей"...

[jhanjaa]

Помните, теория золото миллиарда? Так миллиарда не получится, будет 1-2 миллиона и 1-2 миллиарда рабов, остальные должны будут умереть.

Вспомнил одно объяснение того, отчего погибли античные цивилизации - на момент гибели очень высокое соотношение числа рабов на 1 свободного: в Риме 10-11. Пока все было устойчиво, это число было гораздо ниже.

[Wild Bill]

Ну если при коммунистах с нравственностью все было так хорошо, то откуда повылезли "новые русские", что тоже происки "деятелей"? А сама идея прихватизации разве в народе возникла, а не у "золотой молодежи" коммунистической верхушки?

Коммунисты были у власти 70 лет, а РПЦ - 1000 лет. Что могли изменить коммунисты за такой короткий промежуток времени? Пытались, да, но для этого надо было ещё два-три столетия очень упорно работать. Кстати, эти самые "новые русские" почти поголовно носят килограммовые золотые цепи с золотыми крестами же и ходят в церковь.

"Золотая молодёжь" - сыновья и дочери сталинских руководителей воевали и погибали на фронтах ВОВ. Хоть один сынок олигарха или чиновника был в Чечне?

Я вообще предлагаю оставить в этой теме тему религии, так как ЮЮ не сводится к борьбе с религией, даже не ставит такой цели. Они хотят уничтожить (ну, в переносном смысле) нормальных людей, превратить их в рабочий скот.

А почему раньше таких деятелей не было? Или были, но только сейчас обрели силу? А если так, то почему общество дало им такую возможность? Не потому ли, что с упадком веры иммунная система перестала опознавать раковые клетки?

Раньше много чего не было, того же СПИДа. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Хотя СПИД всё время был в Африке, просто до нас не докатывался. Но я не о СПИДе.

Просто хочу отметить, что времена-то меняются, появляются новые технические средства, социальные технологии и пр. Даже 50 лет назад человек не был под таким плотным наблюдением государства, на него не было давления через СМИ... Деятели эти всегда были, только возможностей у них не было, а сейчас таких возможностей появляется всё больше, за каждым нашим шагом следят камеры. А почему общество допустило? Так нормальные люди большую часть времени уделяют работе и семье, а не разным подковёрным интригам.

И вот только не надо опять про веру! Приведите хотя бы один исторический пример, где христианство спасло бы человечество от какой-либо напасти...

[jhanjaa]

Кстати, эти самые "новые русские" почти поголовно носят килограммовые золотые цепи с золотыми крестами же и ходят в церковь.

А вот например простые врачи - так ведь многие вообще лечить не хотят. А ведь всего 20 лет вакханалии. После революции 17 г. традиции гораздо дольше держались, даже при всех репрессиях.

"Золотая молодёжь" - сыновья и дочери сталинских руководителей воевали и погибали на фронтах ВОВ. Хоть один сынок олигарха или чиновника был в Чечне?

А чьи потомки дети олигархов и чиновников? Может вдруг простой люд допустили до власти и собственности?

Просто хочу отметить, что времена-то меняются, появляются новые технические средства, социальные технологии и пр. Даже 50 лет назад человек не был под таким плотным наблюдением государства, на него не было давления через СМИ... Деятели эти всегда были, только возможностей у них не было, а сейчас таких возможностей появляется всё больше, за каждым нашим шагом следят камеры. А почему общество допустило? Так нормальные люди большую часть времени уделяют работе и семье, а не разным подковёрным интригам.

И вот только не надо опять про веру! Приведите хотя бы один исторический пример, где христианство спасло бы человечество от какой-либо напасти...

Во-первых, христианство спасает отдельных людей, а не человечество скопом. Во-вторых, в церковных организациях те же люди, что и вне них, церковь не отделена от общества и болеет теми же болезнями. Librarian прав, когда говорит, что когда люди хорошо живут, то у них совесть заплывает жиром. Но когда вера (религиозная или коммунистическая) массово распространена, при всех издержках ее восприятия, в обществе есть определенная шкала ценностей и идеи типа приоритета прав человека или защиты от террористов (а в 50-х гг. в Америке - от коммунистов), от ведьм, от еретиков и проч., относящиеся к подковерным интригам, вызовут сопротивление, как не соответствующие этой шкале - новые ценности и фобии будут отторгаться. Когда же издержки восприятия веры вырастают непомерно, ценности обесцениваются, по причине недоверия их источнику. Это следствие неправильной работы социального института веры и разница между религией и коммунизмом здесь только в скорости деградации этих институтов и в их робастности. О причинах же разницы мы не сойдемся и говорить смысла нет.

Сообщение отредактировал jhanjaa - 27.10.2010, 11:58

[Wild Bill]

...О причинах же разницы мы не сойдемся и говорить смысла нет.

Это да. Но разговор-то о том, что ЮЮ воспринимают как угрозу и верующие, и атеисты. Причём от идеологии религиозной ли, коммунистической ли, или какой другой продвижение ЮЮ не зависит. Её навязывает власть для достижения наиболее полного контроля над народом, как экономическим, так и... хотел написать идеологическим, но у них нет идеологии, только животные инстинкты: нахапать побольше.

Так что не надо обособлять религию, как единственную противницу ЮЮ, все здоровые силы народа противятся ей.

[vse]

В англии тоже эта самая ЮЮ. Я потом расскажу свои мысли о ней, но вот два высказывания от лиц обличенных властью, с которыми я имел дело по подозрению о нарушении основных положений ЮЮ. почти дословная цитата "мы тебя конечно понимаем, а поэтому совет на будущее - главное без синяков и свидетелей"...

1. Ты тамошний гражданин?
2. Это поколение лиц обличенных властью еще понимает, а следующее? Ты представляешь перспективы?

Так что не надо обособлять религию, как единственную противницу ЮЮ, все здоровые силы народа противятся ей.

в обществе есть определенная шкала ценностей

Тут очень интересный вопрос на базе какой шкалы ценностей все здоровые силы народа противятся ей?

[Wild Bill]

Интересные вы люди, верующие!

Если ты за что-то борешься, так как это не соответствует твоей шкале ценностей, а рядом человек борется с этим же, так как видит угрозу жизни свой стране, своему народу и своей семье, то ты отвергнешь его помощь, потому как у него другая шкала ценностей?

Вот из-за этого упёртого догматизма я и опасаюсь верующих. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[vse]

Если ты за что-то борешься, так как это не соответствует твоей шкале ценностей, а рядом человек борется с этим же, так как видит угрозу жизни свой стране, своему народу и своей семье, то ты отвергнешь его помощь, потому как у него другая шкала ценностей?

Я еще не успел что то отвергнуть. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Вопрос пока был что у других может быть за шакала? Что их побуждает? Считайте это простым любопытством.

[jhanjaa]

Если ты за что-то борешься, так как это не соответствует твоей шкале ценностей, а рядом человек борется с этим же, так как видит угрозу жизни свой стране, своему народу и своей семье, то ты отвергнешь его помощь, потому как у него другая шкала ценностей?

А если так, то почему общество дало им такую возможность? Не потому ли, что с упадком веры иммунная система перестала опознавать раковые клетки?

Так не о том же речь - на Западе же вроде как не борются. Значит не видят угрозу жизни и у них шкала ценностей уже другая.

Вот из-за этого упёртого догматизма я и опасаюсь верующих. smile.gif

Так что, кто упертый?

Сообщение отредактировал jhanjaa - 27.10.2010, 19:15

[Wild Bill]

Я еще не успел что то отвергнуть. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Здесь я просто так построил фразы... Это не к кому-то лично. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Вопрос пока был что у других может быть за шакала? Что их побуждает? Считайте это простым любопытством.

Вот это и есть упёртость. А что побуждает верующих? Наверное есть у них скрытые гнусненькие или меркантильные мотивы... Вот интересно бы было тоже узнать... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Теперь серьёзно. По-моему я очень точно сказал, что я и мои друзья и знакомые видит в ЮЮ угрозу существования нашему народу и государству (не РФ, а более чем тысячелетней России-Руси). Причём здесь какие-то ценности? Когда к горлу приставляют нож, то никто не думает о ценностях, а старается уничтожить бандита.

Так не о том же речь - на Западе же вроде как не борются. Значит не видят угрозу жизни и у них шкала ценностей уже другая. Так что, кто упертый?

А я не про Запад, про нас. Хотя скажу, что и там есть разные люди, не только уроды из квартала красных фонарей в Амстердаме. Кто-то собирает автомобили и самолёты, кто-то выращивает картошку и виноград... и это далеко не негры и не арабы. Меньше смотрите НТВ, больше изучайте жизнь народа в глубинке. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[jhanjaa]

По-моему я очень точно сказал, что я и мои друзья и знакомые видит в ЮЮ угрозу существования нашему народу и государству (не РФ, а более чем тысячелетней России-Руси). Причём здесь какие-то ценности? Когда к горлу приставляют нож, то никто не думает о ценностях, а старается уничтожить бандита.

Так не о том же речь - на Западе же вроде как не борются. Значит не видят угрозу жизни и у них шкала ценностей уже другая.

А я не про Запад, про нас. Хотя скажу, что и там есть разные люди, не только уроды из квартала красных фонарей в Амстердаме. Кто-то собирает автомобили и самолёты, кто-то выращивает картошку и виноград... и это далеко не негры и не арабы. Меньше смотрите НТВ, больше изучайте жизнь народа в глубинке. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

И у нас еще одно-два поколения оболванивания и тоже перестанут видеть угрозу. В том числе и те кто собирают и выращивают.

[Wild Bill]

Так вот вы, споря о моральных ценностях, у кого они более моральнее, способствуете этому.

[jhanjaa]

Так вот вы, споря о моральных ценностях, у кого они более моральнее, способствуете этому.

Мы не спорим, но хочется прийти к консенсусу относительно того, откуда они берутся и что их сохраняет, именно для того, чтобы опять не оказаться в жопе.

Сообщение отредактировал jhanjaa - 28.10.2010, 14:18

[Wild Bill]

Я бы отметил, что поставленный так вопрос не имеет никакого отношения к этой теме. Здесь важно только ЗА или ПРОТИВ, может быть ещё нужно сказать ПОЧЕМУ, что я и сделал.

Иначе мы опять заболтаем и эту тему... А в жопу мы так и так опять попадём. Вы не замечаете, что ситуация развивается в направлении, когда будет только два пути: революция или иностранная оккупация?