Для начинающих богословов Опции

[vse]

«Сколько раз Господь останавливал людей, которые хотели начать с ним «богословский» диалог! ... Разговаривая с самарянкой, Иисус прервал ее рассуждения об отношениях двух религиозных общин повелением: «Пойди, позови мужа твоего» (Ин 4.16). Вмиг он перевел разговор в область личной жизни - в область личного богословия. Всякий раз Его интересует сам человек, а не богословский диалог, который оказывается отвлеченным занятием, оставляющим без соприкосновения с жизнью и с тем человеком, который говорит». (Архим. Василий, игумен Иверской обители на Афоне. Входное).

[mbikola]

да... лялякать все гаразды... а когда доходит до дела... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Wild Bill]

Согласен... но сколько за Ним записали!.. или не Него записали?

[vse]

Сложно и не возможно оценить все что вошло в предания. Можно только говорить о влиянии зафиксированной информации. А вот тут вроде бы не все так плохо.

[Elena]

Вопрос только в точности зафиксированной информации.

[vse]

Вскрытие покажет. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Кто то говорил что самые лучшие диагносты патологоанатомы. Они довольно неплохо знают почему так закончилось. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Wild Bill]

...Сложно и не возможно оценить все что вошло в предания. Можно только говорить о влиянии зафиксированной информации. А вот тут вроде бы не все так плохо.

Чот сложно, я согласен, только вот что "вроде бы не все так плохо", у меня вызывает большие сомнения... А зачем тогда эти Соборы? Зачем дискуссии и Расколы?

Потом, извини за сравнение, но Протестантизм и Кальвинизм у меня вызывают ассоциации с Троцкизмом и Ревизионизмом. Так значит, учение Христа есть тоже руководство к действию, а не Догма?

[vse]

Чот сложно, я согласен, только вот что "вроде бы не все так плохо", у меня вызывает большие сомнения... А зачем тогда эти Соборы? Зачем дискуссии и Расколы?

Соборы. Несколько отредактировали список. Исключили враждебное по духу и тексты может быть и не плохие но все же не до конца понятного происхождения. Был вопрос трактовок. Однако где сторонники других трактовок? Даже в том случае когда арианам удалось изначально продвинуть свои идеи потом их осудили и ... В общем дальнейшее влияние малое. Тоже самое с некоторыми раннехристианскими церквями. Те кто ушел в сторону сейчас имеют довольно малое распотронение. В общем считай что естественный отбор.

Расколы. Иногда они были из за банального непонимания. Говорят что армяне вышли из общения так как их послы не смогли попасть на какой то из Соборов. Ну а раз решение без нас... И поехало.

Потом, извини за сравнение, но Протестантизм и Кальвинизм у меня вызывают ассоциации с Троцкизмом и Ревизионизмом. Так значит, учение Христа есть тоже руководство к действию, а не Догма?

Какое действие ты имеешь в виду? Я не совсем представляю себе дух Троцкизма и Ревизионизма.

[Wild Bill]

Ну, мы идём к цели, а пути зависят от обстоятельств, почти как иезуиты! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[vse]

Ну, мы идём к цели, а пути зависят от обстоятельств, почти как иезуиты! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Кроме пути есть еще и цель пути.

Не знаю как у Троцкого - были ли как то изменены образы цели пути?

[Wild Bill]

Троцкий --- пусть погибнет весь русский народ ради торжества революции! А я стараюсь в первую очередь для русского народа (не ""россиян", а народов России).

[metelev_sv]

Соборы. Несколько отредактировали список. Исключили враждебное по духу и тексты может быть и не плохие но все же не до конца понятного происхождения.

Если кому-нибудь интересно моё мнение, соборы это то, что должно было быть, непременно. Это именно то, что роднит религию с наукой и то, но что атеисты всячески должны закрывать глаза, как только появляется такая возможность. Дело в том, что соборы это обсуждения, вопросы веры не были зафиксированы раз и навсегда самим Христом, они подлежат решению и решаются собоным образом. Религиозную жизнь так же невозможно представить себе без соборов, как невозможно представить себе жизнь науки без семинаров. Просто подумайте об этом (те, кто имеет хоть какое-то отношение к науке).

[Wild Bill]

Жалко, что на Соборах Вы, Сергей, не имеете решающего голоса, не имеют ваши сторонники... Если как Вы говорите, то 90% проблем не было бы.

Сообщение отредактировал Wild Bill - 7.10.2010, 18:41

[Elena]

Дело в том, что соборы это обсуждения, вопросы веры не были зафиксированы раз и навсегда самим Христом, они подлежат решению и решаются собоным образом.

– Множество разных людей стекается в этот город к празднику. Бывают среди них маги, астрологи, предсказатели и убийцы, – говорил монотонно прокуратор, – а попадаются и лгуны. Ты, например, лгун. Записано ясно: подговаривал разрушить храм. Так свидетельствуют люди.

– Эти добрые люди, – заговорил арестант и, торопливо прибавив: – игемон, – продолжал: – ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной.

Наступило молчание. Теперь уже оба больных глаза тяжело глядели на арестанта.

– Повторяю тебе, но в последний раз: перестань притворяться сумасшедшим, разбойник, – произнес Пилат мягко и монотонно, – за тобою записано немного, но записанного достаточно, чтобы тебя повесить.

– Нет, нет, игемон, – весь напрягаясь в желании убедить, заговорил арестованный, – ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал.

Надеюсь, источник всем известен (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[metelev_sv]

Жалко, что на Соборах Вы, Сергей, не имеете решающего голоса, не имеют ваши сторонники... Если как Вы говорите, то 90% проблем не было бы.

А какие проблемы реально ЕСТЬ? Только не те, что колдуны там или ещё что, а реально, от тех людей, которые исповедуются и причащаются и обоснованно считаю себя членами Церкви?

Надеюсь, источник всем известен (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

И что, какой вес имеет источник как человек Церкви?

[Elena]

И что, какой вес имеет источник как человек Церкви?

Он имеет вес как взгляд с другого ракурса. Кто сказал, что за Иисусом всё правильно записали? Правильно, никто. Кто сказал, что новое решение, принятое на очередном Соборе, на тему "Иисус на самом деле имел ввиду" будет верным? Правильно, никто. А сам Иисус записанные с его слов труды подтверждать как-то не спешитЬ.

[metelev_sv]

Он имеет вес как взгляд с другого ракурса. Кто сказал, что за Иисусом всё правильно записали? Правильно, никто. Кто сказал, что новое решение, принятое на очередном Соборе, на тему "Иисус на самом деле имел ввиду" будет верным? Правильно, никто. А сам Иисус записанные с его слов труды подтверждать как-то не спешитЬ.

Человек лженауки=взгляд с другого ракурса. Он может иметь вес где угодно, но не в научных кругах. То же самое и с твоим текстом. Да, атеисты дружно поверят что (Земля плоская, теперь мы верим в другого бога и т.д., выберите нужное), но не верующие.

[Elena]

Человек лженауки=взгляд с другого ракурса. Он может иметь вес где угодно, но не в научных кругах. То же самое и с твоим текстом. Да, атеисты дружно поверят что (Земля плоская, теперь мы верим в другого бога и т.д., выберите нужное), но не верующие.

Взгляд церковника на науку - взгляд с другого ракурса. Берем твою посылку: Человек лженауки=взгляд с другого ракурса. Вывод: Церковник - человек лженауки.

[Lord-Aries]

Да ваши верующие золотому тельцу поклонялись третьего дня

[metelev_sv]

Вывод: Церковник - человек лженауки.

Неа, это твой вывод (неверный) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Elena]

Неа, это твой вывод (неверный) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Отчего ж? Вродь с точки зрения логики усе верно. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Модуса только ща не припомню. Но могу и поднять, ежели надо (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Update:
Вооооо, припомнила, кажись: модус Barbara (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[jhanjaa]

Согласен... но сколько за Ним записали!.. или не Него записали?

Вопрос только в точности зафиксированной информации.

Чот сложно, я согласен, только вот что "вроде бы не все так плохо", у меня вызывает большие сомнения... А зачем тогда эти Соборы? Зачем дискуссии и Расколы?

Потом, извини за сравнение, но Протестантизм и Кальвинизм у меня вызывают ассоциации с Троцкизмом и Ревизионизмом. Так значит, учение Христа есть тоже руководство к действию, а не Догма?

Долго колебался, но решил написать. Дело в том, что в Св. Писании зафиксирована, не столько информация, сколько способ доступа к ней. Говорят, что если бы исчезли все тексты, но остались бы верные верующие, то они бы смогли все восстановить, и не по памяти. Ап. Иоанн писал свое Евангелие в глубокой старости - как он мог все помнить? Дело в том, что в христианстве жизнь любого организма поддерживается духом, живущим в нем. В Церкви это Св. Дух. От Него и идет "информация" неким образом. Но влияние идет не только от Него, но и от других духов. Что воспринимает человек, зависит от его направленности, чуткости, чистоты. Такие духи могут увлекать многих людей, откуда происходят разделения. О такой жизни ранней Церкви см. 1-е послание к коринфянам ап. Павла, гл.12-15.

Да ваши верующие золотому тельцу поклонялись третьего дня

Чебурашка и крокодил Гена пошли мочить Волка. Чебурашка как затравка, сзади Гена, руки в карманах.
Чебурашка: -Дай закурить!
Волк достает пачку.
-А почему Яву? Давай Мальборо!
Волк достает Мальборо.
Чебурашка: -А почему в шляпе?!!!

[Lord-Aries]

хм, вот 2 попа. Один мне тупому (глухому), говорит Хахан желтый. Другой: Хахан зеленый. У кого из них бог, а у кого шайтан на ухе?

Помимо всех чебурашек, поклонялись. Согласно вашим источникам

[Wild Bill]

.... в Св. Писании зафиксирована, не столько информация, сколько способ доступа к ней. Говорят, что если бы исчезли все тексты, но остались бы верные верующие, то они бы смогли все восстановить, и не по памяти.

Вот откуда хакеры пошли! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Если серьёзно, то слова "верные верующие" повергают меня в уныние..., тем более, что далее идёт пассаж о памяти...

Ап. Иоанн писал свое Евангелие в глубокой старости - как он мог все помнить? Дело в том, что в христианстве жизнь любого организма поддерживается духом, живущим в нем.

Извини, но Джедаев я тоже не видел, как и Святых...

В Церкви это Св. Дух. От Него и идет "информация" неким образом. Но влияние идет не только от Него, но и от других духов. Что воспринимает человек, зависит от его направленности, чуткости, чистоты. Такие духи могут увлекать многих людей, откуда происходят разделения. О такой жизни ранней Церкви см. 1-е послание к коринфянам ап. Павла, гл.12-15.

Нанотехнологии?... Нет, это, конечно недостойно, извиняюсь за сравнение...

Чебурашка и крокодил Гена...

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Elena]

Долго колебался, но решил написать. Дело в том, что в Св. Писании зафиксирована, не столько информация, сколько способ доступа к ней. Говорят, что если бы исчезли все тексты, но остались бы верные верующие, то они бы смогли все восстановить, и не по памяти. Ап. Иоанн писал свое Евангелие в глубокой старости - как он мог все помнить? Дело в том, что в христианстве жизнь любого организма поддерживается духом, живущим в нем. В Церкви это Св. Дух. От Него и идет "информация" неким образом. Но влияние идет не только от Него, но и от других духов. Что воспринимает человек, зависит от его направленности, чуткости, чистоты. Такие духи могут увлекать многих людей, откуда происходят разделения. О такой жизни ранней Церкви см. 1-е послание к коринфянам ап. Павла, гл.12-15.

Мистицизмом и оккультизмом попахивает сие описание. (IMG:style_emoticons/default/nea.gif)