Непонятки с разметкой Опции

[mbikola]

Вернулся недавно из поездки дорогами Курской и Белгородской областей в основном. В деревню ездил короче говоря, на этот раз на своих двоих колесах (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

фото здесь

на одной из картинок боковая разметка - прерывистая - капец... Это экономия краски или что???

[Партизан]

на одной из картинок боковая разметка - прерывистая - капец... Это экономия краски или что???

Обочина приравнивается к еще одной полосе движения )))).

[Shtorm]

на одной из картинок боковая разметка - прерывистая - капец... Это экономия краски или что???

А чего не понятного?

Вы знаете почему рисуют сплошную по краю дороги? И почему там на фото явно вырвженные колеи? И почему на предпоследнем фото прерывестая превращается в сплошную на мосту? И что же происходит на первой фотке?

[Партизан]

А чего не понятного?

Вы знаете почему рисуют сплошную по краю дороги? И почему там на фото явно вырвженные колеи? И почему на предпоследнем фото прерывестая превращается в сплошную на мосту? И что же происходит на первой фотке?

Ладна, не бухти (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) .

[mbikola]

А чего не понятного?

Вы знаете почему рисуют сплошную по краю дороги? И почему там на фото явно вырвженные колеи? И почему на предпоследнем фото прерывестая превращается в сплошную на мосту? И что же происходит на первой фотке?

предлагаю не превращать дорожную разметку в ребус...

[Shtorm]

предлагаю не превращать дорожную разметку в ребус...

Вообще-то разметка однозначна и ничему не противоречит. Предлагаю научиться читать дорогу.

Вы не ответили ни на один из моих вопросов, из чего делаю вывод, что вы просто не хотите думать. В таком случае это и впрямь ребус (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Как же тут можно о чем то говорить... (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

[Партизан]

Вообще-то разметка однозначна и ничему не противоречит. Предлагаю научиться читать дорогу.

Предлагаю для начала отключить сенсей-mode, и ненадолго представить все таки что ты не принимаешь экзамены у курсантов в ГИБДД. Потом можно будет продолжить разговор. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Shtorm]

Предлагаю для начала отключить сенсей-mode, и ненадолго представить все таки что ты не принимаешь экзамены у курсантов в ГИБДД. Потом можно будет продолжить разговор. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

С Мыколой? С ним по другому и нельзя (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Вот помню только именно так я его в парочке споров о дороге и переспорил (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Ежели взять тебя, Партизан, то эт тоже большой вопрос, но в прочем ведь спор счас был же не с тобой (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Да, и граждане модераторы, разломите эту тему... а то фигня какя-то получается, вон Слау, застремалась (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[mbikola]

А чего не понятного?

Вы знаете почему рисуют сплошную по краю дороги? И почему там на фото явно вырвженные колеи? И почему на предпоследнем фото прерывестая превращается в сплошную на мосту? И что же происходит на первой фотке?

1. Непонятно вот что: почему на краю проезжей части прерывистая линия?
Край проезжей части обязан быть отмечен сплошной. В темное время суток водитель, как правильно подметил Партизан, может воспользоваться мнимой правой полосой со всеми вытекающими последствиями, т.к. это по всей видимости трасса с ограничением 90 км/ч... за такую разметку надо привлекать как минимум к административной ответственности.

2. я объяснил зачем сплошная на краю дороги.

3. что такое вырвжвжжвжвжвнеые колеи????

4. где Вы там мост увидели?

5. а происходит на первой фотке следующее: какие-то "умники" решили организовать полосу торможения перед поворотом направо по газончику... надеюсь, только они ею и пользуются во избежание несчастных случаев... или хоть знак перед этой порнографией поставили, предупреждающий о якобы полосе торможения с ограниченим скорости по ней ну хотя бы 20 км/ч...

[Shtorm]

Ну что ж, начнем с самого начала:

«Дорожное движение» — совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.

Из чего мы можем сделать выводы, что все знаки, разметка и т.д. и т.п. устанавливаются так как Удобно и Безопасно.

Мыкол, ты же наверняка видел ситуацию, когда по дороге ползут трактора, а за ними вереница машин. И все это медленно и печально...

Трактор и рад бы поехать по обочине, да ПДД не позволяют!

И что делать?

Правильно! Асфальта нет, да и дОрого это. И если присмотреться к обочине, то видно что она широкая и разъезженная. Вот по ней-то и едут эти самые трактара, на полностью законных основаниях. Всем удобно и Главное Безопасно.

Что, до водителей обычных авто и даже ночью, то в ПДД записано так:

2.7. Водителю запрещается:
управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;

Одним словом, водитель должен быть максимально внимательным, и не съезжать на обочину, если это не требуется.

4. где Вы там мост увидели?

Смотри внимательние! А еще водитель....

И Последнее в Россиских ПДД разметка 1.2.2. - прерывестая линия, у которой длина штрихов в 2 раза короче промежутков между ними - обозначет край, проезжей части на двухполосных дорогах.

На фото Партизана это Отлично видно!

Нада спрашивать почему такой штрих и как он трактуется в ПДД? Или сам найдешь?

[mbikola]

Мыкол, ты же наверняка видел ситуацию, когда по дороге ползут трактора, а за ними вереница машин. И все это медленно и печально...

Увы и ах, но много раз поднимали эту проблему - разные ПДД в разных странах... давеча меня в Израиле оштрафовали за парковку в неположенном месте на 150 бакосв... Хотя в Украине парковка таким способом разрешена...

Отакэ... Как будто я должен приехав в другую страну изучить ПДД этой страны, еще и УК и т.д.... кошмар... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Кстати в Москве же год назад где-то проходила министерская конференция по безопасности дорожного движения - надеюсь там был поднят этот вопрос...

Теперь к теме:

Сплошная линия у края проезжей части не запрещает движение по обочине! И пересекать эту сплошную очень даже можно при остановке, парковке и т.д. если это не будет противоречить ПДД. Не знаю как в России, но у нас так...

Поэтому очень опасно ездить по такой дороге и совсем не

Всем удобно и Главное Безопасно.

об удобстве лучше вообще не говорить... курам на смех чесслово...

Кстати, мост увидел - это на другой фотке, я просто не обратил внимание на это уточнение...

Вобщем всё ясно... Не знаю кто придумал этот дибилизм с прерывистой по краю дороги в России, но явно не гений...

От себя добавлю что в России кроме дураков и дорог есть еще одна более существенная проблема, являющаяся сочетанием двух первых: это дороги, которые построены дураками... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[ycheff]

боковая разметка - прерывистая - капец... Это экономия краски или что???

В правилах есть такая. Наверно разрешает двигаться по обочине.
Сплошная - точно этого не допускает, только съезд для остановки, да и то, если нет запрещающего знака. Вот только, если эта разметка тянется на километры, трудно вспомнить, а был ли знак.

[mbikola]

В правилах есть такая. Наверно разрешает двигаться по обочине.
Сплошная - точно этого не допускает, только съезд для остановки, да и то, если нет запрещающего знака. Вот только, если эта разметка тянется на километры, трудно вспомнить, а был ли знак.

короче - экономия (краски в данном случае) должна быть экономной, но не опасной для жизни...

[mbikola]

Ради соблюдения субординации, хотел бы привести в пример движение по дорогам в Украине... На видео разметку не то что игнорят, а даже прилично выразиться нельзя чтоб передать как её имеют в виду... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Shtorm]

Сплошная линия у края проезжей части не запрещает движение по обочине!

Ты вообще читали ПДД? Извини, для тебя вопрос особый, Ты читал праила Дорожного Движения? (я даже боюсь спросить тебе хто права выдовал?)

[mbikola]

Ты вообще читали ПДД? Извини, для тебя вопрос особый, Ты читал праила Дорожного Движения? (я даже боюсь спросить тебе хто права выдовал?)

ПДД России - не читал...

[Shtorm]

ПДД России - не читал...

Будь уверен, они точно такие же как и везде, за исчключением пару пунктиков. И реально, это тупой отмаз ;-)))))))) ха-ха-ха....

[mbikola]

шторм, я не понимяу шо тебе надо?
ты так быстро переключаешься с одних вопросов на другие, что очень трудно понять тебя... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

про правила которые как и везде - прочти мой пост выше, где я объяснял что это серъезная проблема и дело даже не в разнице Япония-Россия, где движение разностороннее, а элементарно Россия-Украина.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Я тебе уже сейчас могу выкатать десяток принципиальных несоответсвий ПДД России и Украины!!!
И это будет не просто отличие в каких-то миллиметрах рисунка протектора, а реальные проблемы для водителя для повседневного вождения!!!

Хош, могу уже начать для затравки:

1. Начнем с никчемной сабжевой прерывистой на обочине дороге... Что-что, а в Украине до такого идиотизма не додумались...
2. Остановка ТС на станциях для маршрутных ТС в России разрешена если это не мешает маршрутным ТС, а вот в Украине нельзя ни при каких обстоятельствах...
3. Парковка на тротуаре: Украина - паркуйся сколько влезет, только оставь 1.5 метра для пешеходов. Россия - всегда запрещено.
4. ближний свет фар вне города: Россия - обязательно (в некоторых городах даже обязательно), Украина - как хочешь.
5. скоростной режим отличается во многом...
и т.д...

Это первое важное что на ум пришло... И это при том, Я НЕ ЧИТАЛ ПДД РФ!!!!!!!!!!!!!! А ЕСЛИ ПОЛИСТАТЬ? уверен, найдется много интересного...

И реально, это тупой отмаз ;-)))))))) ха-ха-ха....

и еще: отмаз от чего или от кого?
Пока только ты в какие-то дебри уходишь... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Ninat]

Ради соблюдения субординации, хотел бы привести в пример движение по дорогам в Украине... На видео разметку не то что игнорят, а даже прилично выразиться нельзя чтоб передать как её имеют в виду... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Видео просто улётное, я сам три раза посмотрел и друзьям отправил, кто сейчас учится ездить, как и я.
Отдельное спасибо!
Вообще, спасибо за тему про разметку.
Оказывается, прерывистые линии такие разные бывают, сегодня специально везде присматривался.

[Shtorm]

Видео просто улётное, я сам три раза посмотрел и друзьям отправил, кто сейчас учится ездить, как и я.

Что ж, такого беспредела навалом. Стоит съездить не так далеко от Москвы, всего километров 80, и посмотреть что твориться на А-108 в узких местах (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Вообще, спасибо за тему про разметку.

Да не за что, как выясняется, даже опытные водители ни чего не знают (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Оказывается, прерывистые линии такие разные бывают, сегодня специально везде присматривался.

Ну это как знаки ;-))))))))))) Все разные и как не удивительнго это будет звучать, разметка то же бывает.... разной (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

шторм, я не понимяу шо тебе надо?
ты так быстро переключаешься с одних вопросов на другие, что очень трудно понять тебя... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Извини, я не виноват шо ты так тормозишь, хотя странно для одессита...

про правила которые как и везде - прочти мой пост выше, где я объяснял что это серъезная проблема и дело даже не в разнице Япония-Россия, где движение разностороннее, а элементарно Россия-Украина.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Ну шо ты гонишь, на 26-ой секунде твоего же ролика именно такая же разметка, против которой ты как бы протистуешь... бред.

Я тебе уже сейчас могу выкатать десяток принципиальных несоответсвий ПДД России и Украины!!!
И это будет не просто отличие в каких-то миллиметрах рисунка протектора, а реальные проблемы для водителя для повседневного вождения!!!
Хош, могу уже начать для затравки:

Почитай ПДД ради интереса, полезная книженция.

1. Начнем с никчемной сабжевой прерывистой на обочине дороге... Что-что, а в Украине до такого идиотизма не додумались...

Уже увидели, что то ж самое.

2. Остановка ТС на станциях для маршрутных ТС в России разрешена если это не мешает маршрутным ТС, а вот в Украине нельзя ни при каких обстоятельствах...

Да, есть такая фигня. Устаревшее правило, и в России такое было.

3. Парковка на тротуаре: Украина - паркуйся сколько влезет, только оставь 1.5 метра для пешеходов. Россия - всегда запрещено.

Бред, смотри на доп значки под знаком.

4. ближний свет фар вне города: Россия - обязательно (в некоторых городах даже обязательно), Украина - как хочешь.

правда, нововведение и весьма верное, европа давно так ездит.

5. скоростной режим отличается во многом...

Да отличается, введены в украине европейские нормы.

Это первое важное что на ум пришло... И это при том, Я НЕ ЧИТАЛ ПДД РФ!!!!!!!!!!!!!! А ЕСЛИ ПОЛИСТАТЬ? уверен, найдется много интересного...

Да и бог с тобой, но разметка то Есть ;-))))))

и еще: отмаз от чего или от кого?

От понятия ПДД ;-)

Пока только ты в какие-то дебри уходишь... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Шо значит дебри, не мешало бы знать ПДД ;-)))))))

[Shtorm]

Уважаемый Мыкола, действительно в Украине Нет такой разметки, (устал читать на украинском).

Но все же предлагаю не скатываться до того что раз она есть то дебелизм. Она нужна и у вас, именно потому на 1.55 секунде, где они уперлись в автобус, именно обочина, и именно прерыветсая с ней разметка.

[ycheff]

разметку не то что игнорят, а даже прилично выразиться нельзя чтоб передать как её имеют в виду...

Ничто не мешает гаишникам также проехать с видеорегистратором и разослать водителям-нарушителям квитанции о штрафах или повестки в суд. Но они этого не делают. Почему? Наверно по принципу - не резать курицу, которая несет золотые яйца.
Вот если бы за подобное видео наказывали руководство гаишников (кто, если не они должны отвечать за бардак на дороге), тогда что-то могло бы измениться. Это еще хорошо, что водители в основном терпеливые и понимающие друг друга (не считая отморозков).

С другой стороны разметку часто не видно или она стерта вовсе, а иногда и неправильно нанесена (одна противоречит другой или противоречит схеме разметок или вовсе здравому смыслу). Часто сначала рисуют сплошную, а потом из нее делают прерывистую методом ковыряния. В зимнее время разметку иногда надо рисовать черным по белому.

А если будет кругом сплошная вдоль обочины, то нельзя будет въехать во двор, съехать на сельские дороги, населенные пункты будут отрезаны, полевые работы сорваны и пр.

[Shtorm]

Ничто не мешает гаишникам также проехать с видеорегистратором и разослать водителям-нарушителям квитанции о штрафах или повестки в суд. Но они этого не делают. Почему? Наверно по принципу - не резать курицу, которая несет золотые яйца.

Ну на эту тему я уже спорил с Лайбрерианом, в таком случае всех придется лешить прав (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) А вот вопрос по существу. К примеру в России за езду по встречке через сплошную лишают прав. Кстати, если даже прерывестая, но машины стоят, то есть затор, то это уже считается не обгоном, а ездой по встречке, со всеми вытекающими. Реально, люди стали дисциплинированней. Но какими мерами, я бы сказал Карательными. Это не совсем правильно. И я бы даже сказал что вредны... Но из двух зол выбирают меньшее...

Вот если бы за подобное видео наказывали руководство гаишников (кто, если не они должны отвечать за бардак на дороге), тогда что-то могло бы измениться. Это еще хорошо, что водители в основном терпеливые и понимающие друг друга (не считая отморозков).

Это бессмыслено, ну наказали одного гаишника, на его место пришел другой. Такой же. Потому что у нас пока беда с менталитетом. Пока что ездить по правилам Невозможно.

С другой стороны разметку часто не видно или она стерта вовсе, а иногда и неправильно нанесена (одна противоречит другой или противоречит схеме разметок или вовсе здравому смыслу). Часто сначала рисуют сплошную, а потом из нее делают прерывистую методом ковыряния.

И это есть. Потому что общий бардак в стране, как следствие и в дорожных службах. Сначало нанесут, а потом ГАИшники не принимают дорогу. Вот дорожники и стирают как могут...

В зимнее время разметку иногда надо рисовать черным по белому.

Ага, и снег запретить (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

А если будет кругом сплошная вдоль обочины, то нельзя будет въехать во двор, съехать на сельские дороги, населенные пункты будут отрезаны, полевые работы сорваны и пр.

На самом деле то же вопрос. Сплошную по бокам дороги Можно пересекать. Другой вопрос, что для этого нужно серьезное причины. А вот просто передвигаясь и пересекать ее, типа пропустить автотранспорт скопившийся по зади... низя.

[mbikola]

Шторм, прости, но я продолжаю тебя не понимать...
Ты объяснишь конкретно чё тебе надо?... Эти выкрикивания бесконечные мне уже надоели... ещё чуть-чуть и я с тобой просто перестану беседовать по этой теме...

По поводу

Уважаемый Мыкола, действительно в Украине Нет такой разметки, (устал читать на украинском).

Я прекрасно знаю ПДД Украины. Прерывистой, обозначающей край дороги в Украине НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

и еще:
не надо корчить из себя всеведующего в ПДД всех стран мира - со стороны это так глупо смотрится... Неужели приятно выглядеть глупым со стороны?

[Elena]

Простите, что влезаю, но...

Шторм, прости, но я продолжаю тебя не понимать...
Ты объяснишь конкретно чё тебе надо?... Эти выкрикивания бесконечные мне уже надоели... ещё чуть-чуть и я с тобой просто перестану беседовать по этой теме...

По поводу Я прекрасно знаю ПДД Украины. Прерывистой, обозначающей край дороги в Украине НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

и еще:
не надо корчить из себя всеведующего в ПДД всех стран мира - со стороны это так глупо смотрится... Неужели приятно выглядеть глупым со стороны?

Мыкол, прости, но пока глупо со стороны выглядишь именно ты... Особенно со своими дурацкими угрозами типа "еще чуть-чуть и я с тобой просто перестану беседовать в этой теме..."

[mbikola]

Лен, а как человеку дать понять, что общение на разных языках - это не общение? и это такая угроза "еще чуть-чуть и я с тобой просто перестану беседовать в этой теме...", что просто ужас... буквально - щас голову оторву и даже еще хуже...... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

тебе приятно беседовать с людьми которые даже не удосуживаются посмотреть ответы на свои же вопросы? уверен - нет... поэтому вполне адекватно предупредить человека о том, что если он не прекратит что-либо делать, то за этим последует определенная реакция и не более... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Поэтому где я выгляжу глупо - я так, честно говоря, и не понял... А вот по поводу Шторма я как раз всё пояснил...

Эта предвзятость твоя постоянная меня уже, кстати, начинает пугать...

[Elena]

Мыкол, это не предвзятость. Нашел, чем тыкать, тоже мне. То, что Авиатор читал ПДД, в том числе и украинские, что называется, зуб даю. Несколько лет назад он еще на Урале пол-Украины проехал. И не тебе с ним спорить. По крайней мере по поводу ПДД. Это я тебе говорю, как человек, который его знает.

Ну не понимаешь, что ж, очень жаль. Вот и всё.

[mbikola]

То, что Авиатор читал ПДД, в том числе и украинские, что называется, зуб даю. Несколько лет назад он еще на Урале пол-Украины проехал. И не тебе с ним спорить. По крайней мере по поводу ПДД. Это я тебе говорю, как человек, который его знает.

Ну Лен, не солидно как-то расписываться за другого человека...
Мало ли кто где ездил и читал? Я тоже читал Анну Каренину и что теперь?
И почему это мне нельзя с кем-то спорить? Начиная с того что я вообще-то не спорю, а хочу понять просто чё ему надо и привожу какие-то аргументы а в ответ сыпятся какие-то насмешки и выкрикивания... мне НЕПРИЯТНО... может тебе этого не понять, но это так...

Он как-то может стесняется сказать что ему надо, я не знаю.... (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

[Elena]

Как ты читал "Анну Каренину", я не проверяла, а вот как ездит Авиатор, я знаю. Благо что проехали с ним не одну тыщщщу километров вместе. Так что я знаю, за что расписываюсь. И как он в ПДД разбирается, я тоже знаю. Кстати, после его комментариев на дороге как-то на сайте ГАИ теоретический экзамен на ПДД сдала, вообще не читая правил. Его разбор аварий по квалификации совпадает с разбором аварий высококвалифицированного сотрудника ГАИ (поверь, мне есть, с чем сравнить), который занимается этим чуть ли не каждый день.

Неприятно - это когда ведут спор с аргументами не по делу из серии "перестану вести беседу" (только поэтому и влезла), а всё остальное тебе популярно объяснили. Если ты не хочешь понять, жаль... Всё, сорри, я откланиваюсь, мне некогда. Дел на ближайшие несколько часов ещё до фига.

[mbikola]

Как ты читал "Анну Каренину", я не проверяла, а вот как ездит Авиатор, я знаю. Благо что проехали с ним не одну тыщщщу километров вместе. Так что я знаю, за что расписываюсь. И как он в ПДД разбирается, я тоже знаю. Кстати, после его комментариев на дороге как-то на сайте ГАИ теоретический экзамен на ПДД сдала, вообще не читая правил. Его разбор аварий по квалификации совпадает с разбором аварий высококвалифицированного сотрудника ГАИ (поверь, мне есть, с чем сравнить), который занимается этим чуть ли не каждый день.

Неприятно - это когда ведут спор с аргументами не по делу из серии "перестану вести беседу" (только поэтому и влезла), а всё остальное тебе популярно объяснили. Если ты не хочешь понять, жаль... Всё, сорри, я откланиваюсь, мне некогда. Дел на ближайшие несколько часов ещё до фига.

да, работы по горло, точно... и надо было в это влазить??? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Shtorm]

да, работы по горло, точно... и надо было в это влазить??? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Мн обидно, чтоб тебе объяснить историю, пришлось вмешиваться Админу.
Что тебе не понятно?

[mbikola]

Мн обидно, чтоб тебе объяснить историю, пришлось вмешиваться Админу.
Что тебе не понятно?

никто никого ничего не заставляет делать!!! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

и у меня к тебе просьба такая: кратко и лаконично (для экономии твоего же времени) изложить что тебе надо от меня (ну или вообще).
Лучше - если уже ничего, ибо все вопросы разрешены, ну разве что, может что-то новенькое возникнет: я рад буду ответить.

[Shtorm]

Мыкол, ничего личного. Если ты обиделся на мой ответ Партизану, про сенсей-мод (кастати хорошо он прикололся (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ) и именно тебя... то напрасно обижаешься.

Ну ты задал вопрос про прерывестую, причем в достаточно резкой форме, мол дуракам судя по всему краски типа не хватило. Я тебе ответил. Потому что не смог сдержаться, все же это серьезный ресурс, что б оставлять такой ляпсус. Тем более, Мыкол, ты уж прости, но будь по сдержаней, ты все же супермодератор...

[mbikola]

Теперь всё вернулось на своё место!

Объясни как Шторм и именно ты, а не кто-то другой:

Вот есть прерывистая линия на краю дороги в ночное время на неосвещенной дороге...
Не кажется ли тебе, что водителю на большой скорости при таких условиях как-то не очень просто будет отличить чуть разнящиеся штрихи разметок разделяющих встречные потоки, разметок разделяющих полосы для движения в одну сторону и злополучной разметки, обозначающей край дороги?

По-моему очевидно, что это - да - сделать можно, но это создаёт некоторые трудности... ПДД призваны упростить/унифицировать/обезопасить дорожное движение но никак не иначе...

[Shtorm]

ПДД, постоянно изменяются. Я тут как-то нарвался на правила аж 65-ого года. Реально по ним счас ездить невозможно. Они настолько примитивные (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) К примеру вот у нас сейчас везде и круглосуточно надо ездить с ближним светом, в дневное время можно с ходовыми огнями (они гораздо более яркие чем габариты, но призваны не слепить). Это Очень удобно, мне как водителю.

Теперь относительно твоего вопроса. К примеру, мы знаем, что расстояние прерывестой разметки изменяется при приближении к сплошной. То есть это водитель должен видеть, и не важно что это ночь. Теперь, когда мы едем мы ориентируемся на знаки, они световозвращаюище, потому их видно ночью. К примеру если знак говорит о том, что впереди перекресток, то значит начнется сплошная. То же самое с переходом или опасным поворотом.

Я это говорил для того, что б стало ясно, что разметка это важный элемент дороги, но не является совершенно необходимым. К примеру бывают места вообще без разметки, аж на 6-ти полосной дороге.

На самом деле, вот те штрихи которые идут справа разделяющие обочины и дорогу, радикально отличаются от тех которые слева, прерывестая разделительная. Ночью это буквально в глаза броситься. Даже случайно не сможешь повернуть на эту обочину.

Ну и как следствие не было знака о том, что кто-то кому-то дает дополнительную полосу.

Как-то так.

[mbikola]

Допустим, что отличить легко, ок. То есть преимущество использования штрихованой полосы на краю дороги заключается только в возможности беспрепятственно съехать на обочину и/или двигаться по ней?

Как ты считаешь, не проще ли ввести отдельный пункт в ПДД РФ разрешающий пересекать бывшую сплошную на краю дороги для остановки/движения по обочине, чем менять всю разметку на дорогах РФ?

[Shtorm]

Допустим, что отличить легко, ок. То есть преимущество использования штрихованой полосы на краю дороги заключается только в возможности беспрепятственно съехать на обочину и/или двигаться по ней?

Да.

Как ты считаешь, не проще ли ввести отдельный пункт в ПДД РФ разрешающий пересекать бывшую сплошную на краю дороги для остановки/движения по обочине, чем менять всю разметку на дорогах РФ?

Потому что зависит от обочины и места. Сказано же во первых только про двух полоску и только. И то не везде. К примеру есть знаки Вне населенного пункта, где даже останавливаться нельзя. Просто остановка там может привести к ДТП, опасное место. Там Обязательно сплошная. А вот как но фото варианты, да, там такое очень даже привествуется (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[mbikola]

Как ты считаешь, не проще ли ввести отдельный пункт в ПДД РФ разрешающий пересекать бывшую сплошную на краю дороги для остановки/движения по обочине, чем менять всю разметку на дорогах РФ?

Потому что зависит от обочины и места. Сказано же во первых только про двух полоску и только. И то не везде. К примеру есть знаки Вне населенного пункта, где даже останавливаться нельзя. Просто остановка там может привести к ДТП, опасное место. Там Обязательно сплошная. А вот как но фото варианты, да, там такое очень даже привествуется (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Логика введения данной разметки мне ясна, но вот вопросы безопасности не продуманы, увы...
Неужели водитель не в состоянии сам понять, где, допустим съехать с дороги можно, а где нельзя?
Обратимся к тому же мосту на фотке. Ну только полному кретину непонятно, что пересекать сплошную на мосту нельзя, т.к. можно врезаться в забор!!! А вот в обычном месте он - да - может съехать... Ну конечно может! Кому он будет мешать стоя на обочине за линией края дороги? Ясень пень, что если это автомагистраль, то даже полоса отвода должна быть лишена каких бы то ни было посторонних элементов... но мы же не говорим про спец. трассы... мы говорим об обычной дороге вне города...

Я прекрасно понимаю, что наши споры заключаются в обсуждении уже действующего закона и мы не в силах повлиять на его изменение, но меня пока никто не убедил в безопасности этого введения (целесообразность ясна, хотя гораздо проще было просто немного изменить формулировку сплошной разметки в ПДД, чем менять разметку по всей России, ИМХО - кому-то надо было на этом заработать деньги).

[Shtorm]

Начну с конца. И все же не стоит все валить на зароботок денег. Не знаю как тебе, а мне уже этот предлог надоел.

Хм, интересно, а почему вы считаете что водитель в состоянии знать где опасно? Мы как-то с тобой спорили о культуре парковки, и я даже фотки выкладывал... Машины так немыслимо порой ставят... короче это не тема. Есть закон, который регулирует. Нельзя, значит нельзя.

Добавлю, вот порой едешь, ровная дорога с хорошими обочинами, и желтый знак, говорящий о том что мол уважаемый водитель впереди опасный участок дороги стока-то км. Почему? И как водитель без этого предупреждения понял бы это?

Вот тебе понятно, а другим нет. Закон не должен давать на вольность осмысления. Сплошную человек увидет, и поймет, что опасно, вот и все. Так Положено!

А что по поводу действующего закона... Поверь Мыкол, каждаы подпунктик ПДД писан сотней кровей. ДТП анализируются, затем делаются изменения в ПДД. Так что не все так просто...

[mbikola]

Вот тебе понятно, а другим нет. Закон не должен давать на вольность осмысления. Сплошную человек увидет, и поймет, что опасно, вот и все. Так Положено!

Так я об этом уже сколько толдычу! прерывистая (какая бы она не была) позволяет ее пересекать! И на тех же фотках партизана хорошо видно, что пересеки ее на большой скорости - и привет...

ни за что не поверю, что прямо каждый водитель РФ знает чётко что означает каждая пунктирная разметка с разными штрихами...

В то время как сплошную линию - как ты сам правильно сказал - однозначно пересекать нельзя... и каждому водителю это прекрасно ясно! Даже водителю трехколесного гнома-3... а вот запоминать длину штрихов и разрывов между ними.... ну согласись - это куда труднее чем просто тупо сплошная и просто тупо пунктир!

И аварии с кровью будут как раз тогда, когда правила усложняются! И все меньше людей будет их знать и все больше людей будут нарушать, будучи уверенными в своей правоте. Я не спорю - ПДД - это результат человеческого опыта и, порой, очень плачевного, но когда ПДД пишуться заранее не продумано - это перебор!
Причина введения прерывистой на краю дороги не может быть связана ни с какой кровью! Я даже придумать такого не могу! Разве что наоборот!
Ну подумай, какая может быть ситуация с летальным исходом, которая вызвала это нововведение, которое очень даже смягчает поведение водителя на дороге (стой, съезжай, пересекай, заезжай, едь рядом с дорогой)?

Снова никчемные разговоры, в которых пытаюсь убедить хоть кого-то в том, что есть вещи более правильные...

Хм, интересно, а почему вы считаете что водитель в состоянии знать где опасно?

инстинкт самосохранения!... и тем не менее, вопрос совсем не в этом!

[Shtorm]

Так я об этом уже сколько толдычу! прерывистая (какая бы она не была) позволяет ее пересекать! И на тех же фотках Партизана хорошо видно, что пересеки ее на большой скорости - и привет...

Мыкол, позволяет ее пересекать и Необходимо ее персекать - это разные вещи (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

ни за что не поверю, что прямо каждый водитель РФ знает чётко что означает каждая пунктирная разметка с разными штрихами...

Именно потому такая смертность, что водятлы не учат правил, а покупают их с машиной. Я Знаю разметку!

а вот запоминать длину штрихов и разрывов между ними.... ну согласись - это куда труднее чем просто тупо сплошная и просто тупо пунктир!

Это примерно как про обезьян, типа сплошную низя, а прероывистую всегда можно. Конечно труднее, блин, и реально зачем в машине есть руль, то же не понятно... ехала бы себе сама, и привезла бы куда надо и нет проблем ;-) - Это хороший взгляд, и в будущем так и будет ;-)

И аварии с кровью будут как раз тогда, когда правила усложняются!

С ростом скоростей. Правила усложняются потому что мы живем. Поверь, когда были лошадиные повозки никто и не парился о создании меж полосных бардюров ;-)

И все меньше людей будет их знать и все больше людей будут нарушать, будучи уверенными в своей правоте.

Ну это примерно так, чувак учился в ВУЗе 5 лет и нифига не научился, и присвоили ему Докторскую, а он незнайка.... Прости, но все мы сдаем экзамен. В отличии от химии или высшей математики, это выучивается за один день. И еще нас пару месяцев учит препод. Прости, но это не катит, разметку, как и знаки можно было бы и выучить уже.

Я не спорю - ПДД - это результат человеческого опыта и, порой, очень плачевного, но когда ПДД пишуться заранее не продумано - это перебор!

Не порой, а всегда. И вопрос, ты чё, реально видел как пишутся правила?

Причина введения прерывистой на краю дороги не может быть связана ни с какой кровью! Я даже придумать такого не могу! Разве что наоборот!
Ну подумай, какая может быть ситуация с летальным исходом, которая вызвала это нововведение, которое очень даже смягчает поведение водителя на дороге (стой, съезжай, пересекай, заезжай, едь рядом с дорогой)?

Элементарно, вопрос тебе: Вот есть зебра. И вот нет зебры в течении пары километров. И всё это вдоль деревень разделенных пополам дорогой. Проанализируй чем зебра хорошо и для пешиходов и для водителей, и чем вредно ее отсутсвие.

Снова никчемные разговоры, в которых пытаюсь убедить хоть кого-то в том, что есть вещи более правильные...

Да, когда ты уперся в свое.

инстинкт самосохранения!... и тем не менее, вопрос совсем не в этом!

Кой к черту инстинкт, ты хоть знаешь на какой скорости ты можешь Всегда справиться с авто?

[mbikola]

Мыкол, позволяет ее пересекать и Необходимо ее персекать - это разные вещи (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

при чем тут это?

Именно потому такая смертность, что водятлы не учат правил, а покупают их с машиной. Я Знаю разметку!

Давай не будем на тебя ориентироваться! Давай ближе к практике! Таких как ты очень немного... поэтому усложнять разметку - дело гнилое...

Это примерно как про обезьян, типа сплошную низя, а прероывистую всегда можно. Конечно труднее, блин, и реально зачем в машине есть руль, то же не понятно... ехала бы себе сама, и привезла бы куда надо и нет проблем ;-) - Это хороший взгляд, и в будущем так и будет ;-)

руль, как и разметку, с дня создания всегда пытались усовершенствовать - сделать удобнее и безопаснее... А какие-то умники идут в обратном направлении...

С ростом скоростей. Правила усложняются потому что мы живем. Поверь, когда были лошадиные повозки никто и не парился о создании меж полосных бардюров ;-)

Если это необходимо для целей безопасности/удобства, но никак не наоборот...

Ну это примерно так, чувак учился в ВУЗе 5 лет и нифига не научился, и присвоили ему Докторскую, а он незнайка.... Прости, но все мы сдаем экзамен. В отличии от химии или высшей математики, это выучивается за один день. И еще нас пару месяцев учит препод. Прости, но это не катит, разметку, как и знаки можно было бы и выучить уже.

Я предпочитаю отталкиваться от реалий современности, а не от чьих-то идеалов... Надеюсь в этом и на тебя тоже и особенно в вопросах безопасности дорожного движения...

Не порой, а всегда. И вопрос, ты чё, реально видел как пишутся правила?

я не понял твой вопрос

Элементарно, вопрос тебе: Вот есть зебра. И вот нет зебры в течении пары километров. И всё это вдоль деревень разделенных пополам дорогой. Проанализируй чем зебра хорошо и для пешиходов и для водителей, и чем вредно ее отсутсвие.

не знаю как в России, но в Украине разрешается переходить через дорогу содержащую не более 3 полос для движения (может и две - если знаешь - поправь) если в зоне видимости отсутствуют пешеходные переходы...
Ты снова упираешься в "удобно/неудобно" исходя из замены одной разметки другой, а я еще раз повторяю, что этот вопрос гораздо легче решить небольшим изменением ПДД вообще не трогая уже существующую разметку!

Да, когда ты уперся в свое.

Ну так - убеждай!!! Я этого от тебя и жду!!!

Кой к черту инстинкт, ты хоть знаешь на какой скорости ты можешь Всегда справиться с авто?

естественно!!!

Включи своё воображение и ответь всё таки на поставленный мною выше вопрос если можно:

Ну подумай, какая может быть ситуация с летальным исходом, которая вызвала это нововведение, которое очень даже смягчает поведение водителя на дороге (стой, съезжай, пересекай, заезжай, едь рядом с дорогой)?

[Shtorm]

при чем тут это?

Раз не видишь разницы, то стоит опустить.

Давай не будем на тебя ориентироваться! Давай ближе к практике! Таких как ты очень немного... поэтому усложнять разметку - дело гнилое...

Бред, я обычный человек, а не суперпупер мен ;-)))))

руль, как и разметку, с дня создания всегда пытались усовершенствовать - сделать удобнее и безопаснее... А какие-то умники идут в обратном направлении...

Нет. Совершенный не значит безопасный. Именно потому и повысились скорости на трассах, что стало более совершенно управление. Но это кажется так. В реальности законы физики берут свое, и именно потому стоят кресты вдоль дорог.

Если это необходимо для целей безопасности/удобства, но никак не наоборот...

Хочешь ты того или нет, но жизнь стала сложней. И ч тоб переварить ту скорость, необходимы более совершенные законы, а значит ограничения.

Я предпочитаю отталкиваться от реалий современности, а не от чьих-то идеалов... Надеюсь в этом и на тебя тоже и особенно в вопросах безопасности дорожного движения...

Правильно, именно потому я привел определенный пункт правил выше, в которых ты должен быть по самочувствию идеален.

я не понял твой вопрос

Повторю, ты присутствовал при решение почему решают что красный цвет светофора запрещающий?

не знаю как в России, но в Украине разрешается переходить через дорогу содержащую не более 3 полос для движения (может и две - если знаешь - поправь) если в зоне видимости отсутствуют пешеходные переходы...

В России и в других странах мира то же самое.

Ты снова упираешься в "удобно/неудобно" исходя из замены одной разметки другой, а я еще раз повторяю, что этот вопрос гораздо легче решить небольшим изменением ПДД вообще не трогая уже существующую разметку!

Ты не ответил, так я отвечу. Когда человек знает где он может переходить, он переходит не боясь. Когда водитель знает, где он увидет пешехода, он не париться и пропустит его. Чуешь причину?

Ну так - убеждай!!! Я этого от тебя и жду!!!

Это фигня.

естественно!!!

Не понял ответа. Ты можешь привести цифры?

Включи своё воображение и ответь всё таки на поставленный мною выше вопрос если можно:

Спасибо, люблю включать воображение. Ты никогда не натыкался на сельхоз технику неожиданно в темноте? Ты никогда не видел как авто меняет колеса? И я тебе много примеров могу привести. И они Реально могут привести к летальному исходу. Я ответил?

[mbikola]

Бред, я обычный человек, а не суперпупер мен ;-)))))

ну не надо здесь самокритики... Это не раздел Религия, ок?

Нет. Совершенный не значит безопасный. Именно потому и повысились скорости на трассах, что стало более совершенно управление. Но это кажется так. В реальности законы физики берут свое, и именно потому стоят кресты вдоль дорог.

Шторм, ограничение подняли тогда, когда транспорт/дорожное покрытие стали намного безопаснее, а требования к водителям стали намного жестче! Вот и смысл на Бугатти Вейрон ехать по автомагистрали 40 км/ч???
Кресты - да стоят, но не из-за технической составляющей (как правило), а из-за человеческой глупости... так что это к делу не относится... тема, видишь ли, другая...

Хочешь ты того или нет, но жизнь стала сложней. И ч тоб переварить ту скорость, необходимы более совершенные законы, а значит ограничения.

я писал в контексте все того же сабжа, от которого бы не хотел отходить... и пока ты не хочешь мне хоть как-то обосновать безопасность введения новой разметки... я всё ещё полон надежд...

Правильно, именно потому я привел определенный пункт правил выше, в которых ты должен быть по самочувствию идеален.

даже сотрудники ДПС не идеально знают ПДД, а тут такие мы пришли и всем щас покажем Кузькину мать с туфлёй в руке...

Повторю, ты присутствовал при решение почему решают что красный цвет светофора запрещающий?

я и хочу добиться понимания! Если ты не понимаешь, может посоветуешь к кому обратиться?

Ты не ответил, так я отвечу. Когда человек знает где он может переходить, он переходит не боясь. Когда водитель знает, где он увидет пешехода, он не париться и пропустит его. Чуешь причину?

Водитель ВСЕГДА должен пропускать пешехода, если он находится на проезжей части и он должен быть готов к тому, что пешеход в любой момент может оказаться под колесами, не говоря уже о простых животных... Также и пешеход должен быть предельно внимателен равнозначно что на пешеходном переходе, что на проезжей части вне пешеходного перехода.
Или ты этого не знаешь?

Это фигня.

ну конечно! Вместо того чтобы попытаться ответить на мой единственный вопрос или помочь мне найти на него ответ... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Не понял ответа. Ты можешь привести цифры?

10 км/ч

Спасибо, люблю включать воображение. Ты никогда не натыкался на сельхоз технику неожиданно в темноте? Ты никогда не видел как авто меняет колеса? И я тебе много примеров могу привести. И они Реально могут привести к летальному исходу. Я ответил?

Т.е. сельхозтехника обязана переть по обочине в темноте когда никого нету? портя газон и т.д.? даже при разрешенном движении по обочине водитель трактора не станет на пустой дороге в темноте ехать по обочине ни при каких обстоятельствах! так что это плохо включенное воображение...
Далее - смена колеса - аварийная остановка, которая РАЗРЕШЕНА даже при наличии сплошной полосы на обочине в любой стране мира и на трассах любого типа.
как ты понял - ты не ответил... видать очень устал... ну ничего я ещё в тебя верю! (IMG:style_emoticons/default/bi.gif)

[Shtorm]

ну не надо здесь самокритики... Это не раздел Религия, ок?

Подкол защитан (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

я писал в контексте все того же сабжа, от которого бы не хотел отходить... и пока ты не хочешь мне хоть как-то обосновать безопасность введения новой разметки... я всё ещё полон надежд...

Боюсь тебя разочаровать, но придется (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

даже сотрудники ДПС не идеально знают ПДД, а тут такие мы пришли и всем щас покажем Кузькину мать с туфлёй в руке...

Я больше скажу, приходится с ними спорить. Именно потому я всем рекомендую возить с собой ПДД. Меня тупо пытались развести, было такое. Знание своих Прав - помогает. Было и с туфлёй (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Что касается дороги, ты Обязан знать полностью все. Иначе... Хм, дело твое. И кста, именно потому я на тематичных сайтах спорю на тему ПДД, дабы самому еще раз потренироваться. И да, у меня эти книжки с ПДД, дома, на работе и в гараже.

я и хочу добиться понимания! Если ты не понимаешь, может посоветуешь к кому обратиться?

Не знаю... я судя по всему не могу тебе ничем помочь (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

Водитель ВСЕГДА должен пропускать пешехода, если он находится на проезжей части и он должен быть готов к тому, что пешеход в любой момент может оказаться под колесами, не говоря уже о простых животных... Также и пешеход должен быть предельно внимателен равнозначно что на пешеходном переходе, что на проезжей части вне пешеходного перехода. Или ты этого не знаешь?

Нет, ты не прав. Иногда лучше сбить пешехода, спася таким образом других людей, ни в чем не повинных.

10 км/ч

Хорошо, правда это 7, но ситуации не меняет. Так вот передвигаясь на скорости хотя бы 60, про любой инстинкт и мгновенное справление с авто можно забыть.

Т.е. сельхозтехника обязана переть по обочине в темноте когда никого нету? портя газон и т.д.? даже при разрешенном движении по обочине водитель трактора не станет на пустой дороге в темноте ехать по обочине ни при каких обстоятельствах! так что это плохо включенное воображение...

А это не воображение, это факт, я чудом как-то ночью не влетел в трактор стоящий на дороги. К сожалению обочина там фиговая и встать ему было не куда...

Далее - смена колеса - аварийная остановка, которая РАЗРЕШЕНА даже при наличии сплошной полосы на обочине в любой стране мира и на трассах любого типа.

Да.

как ты понял - ты не ответил... видать очень устал... ну ничего я ещё в тебя верю! (IMG:style_emoticons/default/bi.gif)

Да, я понял спор далее продолжать нет смысла, я устаааал (IMG:style_emoticons/default/21.gif) (IMG:style_emoticons/default/09.gif)

[mbikola]

А это не воображение, это факт, я чудом как-то ночью не влетел в трактор стоящий на дороги. К сожалению обочина там фиговая и встать ему было не куда...

ситуация со стоящим на дороге трактором слишком натянута, т.к. на дороге ночью можно напороться буквально на что угодно и это не зависит от цвета/штрихованности разметки, освещения и т.д...

Да, я понял спор далее продолжать нет смысла, я устаааал (IMG:style_emoticons/default/21.gif) (IMG:style_emoticons/default/09.gif)

Всё же, если можно как-нибудь позже может дашь какие-то наводки?
Да и разве это спор? Мне просто нужно адекватное объяснение нововведения. Ты его не знаешь, но может кто-то знает... я вижу, ты стараешься, и спасибо тебе за это, но мне нужно нормальное объяснение!

[Shtorm]

ситуация со стоящим на дороге трактором слишком натянута, т.к. на дороге ночью можно напороться буквально на что угодно и это не зависит от цвета/штрихованности разметки, освещения и т.д...

Как считаешь возможным.

Всё же, если можно как-нибудь позже может дашь какие-то наводки?
Да и разве это спор? Мне просто нужно адекватное объяснение нововведения. Ты его не знаешь, но может кто-то знает... я вижу, ты стараешься, и спасибо тебе за это, но мне нужно нормальное объяснение!

Вот ты всё же странный. Я тебе уже все объяснил. И, кста, не старался. Для меня было важным что такая разметка имеет право жить (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Что до разъяснений... Ну задай на тематическом форуме, где обучают вождению. Тырнет знает всё (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)