Один только аргумент. Если бы что такое добро было так сложно понять, требовалось бы вникать в смысл слова заповедь в момент появления добра и зла, никто не мог бы его делать.

С конца начну отвечать.

Я думаю здесь есть некая тайна. Всё это происшествие конечно состоит из понятных частей, но не сводится к их сумме, которую можно буквально понять и разложить на составляющие и тем более со стороны, не прожив этого вживую. Всё ведь тогда было в первый раз, и осталось единичным, одним-единственным за всю человеческую историю. Вопрос задаю я себе, был ли Адам наказан?

грехом является причинение зла

Я действительно вижу, что Вас (извините, не получается у меня на "ты", ко мне же можно обращаться как угодно, я не обижаюсь) заботит почему-то именно слово заповедь, но никак не могу уловить почему...

Адам не понял слово "заповедь"

Ну а про добро и зло открытым текстом написано, что он не знал, пока не съел яблоко.

Резюме такое: да, по-видимому Адам не понимал что есть заповедь, но от этого заповедь не перестаёт быть заповедью.

Не надо давать злу такую уж эмоциональную окраску. Сразу вспоминают наказания...

Почему зло должно быть создано?

Так опять в чём причина-человек наделён свободой, а свобода значит делать всё.

зло - и есть неподчинение законам творца.

Вспомним историю Икара. Получил крылья и захотелось ему достичь совершенства (вообщем то не плохая цель) но в погоне за вершиной он увлекся и забыл о законах...Где тут изначально созданное зло?

Почему же сразу стремление к плохому.

Было стремление стать как ....

Я тут синтезнул вчера новое несуществующее ранее в природе вещество. Это тоже не монотеизм???

Но почему же? Свободны все, но это не означает политеизма...

А вот мне интересно: зачем Богу в принципе зайчики с бубенчиками, машинки радиоуправляемые... он что ребенок??? Естественно он создал не игрушки, а разумные существа, которые ЕСТЕСТВЕННО свободны в выборе: с Богом быть или без Него...

Какова природа зла? По учению отцов Церкви зло не является сущностью само по себе. “Зло не имеет ни особой сущности, ни царства. Оно — не безначально, не самобытно, не сотворено Богом”

свободная воля диавола и демонов

Зло же есть некое искажение первоначального замысла Творца..., причиной которого была свободная воля диавола и демонов, добровольно отдалившихся от Бога.

Библия содержит повествование о том, как эта сила тьмы повлияла на сознание первых людей. Под образом змия, искушающего Адама и Еву, скрывается диавол

...
Михаил Войтенко — в прошлом моряк, в настоящем — главный редактор сетевого издания о мировом судоходстве «Морской бюллетень — Совфрахт» и, пожалуй, главный в России специалист по пиратам. Когда произошел захват судна «Фаина», Украина обратилась за помощью не к российским военным, не в ФСБ РФ, а к Войтенко.

Он вел переговоры, был посредником, а после освобождения вместе с судовладельцем встречал «Фаину» в море. Как это было и почему захват «Фаины» стал самым драматичным за всю историю сомалийского пиратства, Михаил Войтенко рассказал «Новой газете».

Тема сомалийского пиратства всплыла в 2004 году, но тогда на это мало кто внимания обращал. Они похищали суда, получали выкупы, никто никого не убивал — все тихо-спокойно. А потом количество переросло в качество. С прошлого года начался всплеск. В стране анархия, нет ни власти, ни работы, и народ хлынул в пираты валом. С июля 2008-го по март 2009-го они захватили 43 судна, за выкуп освобождено 26 судов. Средняя величина выкупа 1,7—2,0 миллиона долларов наличными плюс расходы на юристов (иногда до миллиона долларов и доставку выкупа (наличности) на борт захваченных судов.

Я отслеживал судьбу захваченного в прошлом году сомалийскими пиратами судна Lehmann Timber, сами родственники мне позвонили, очень плотно этим занимался. Капитан был наш, остальные украинцы, судно принадлежало немецкому судовладельцу. Там все закончилось благополучно.

Когда захватили «Фаину», первые две недели был полный бардак, переговоров, по сути, не было, и я просто начал кричать на своем сайте: «Вы что делаете? Вы наведите порядок! Назначьте одну ответственную сторону!» А оказалось, что они мой сайт внимательно читают. На меня вышло правительство Украины. Предложили стать пресс-секретарем судовладельца. Он крайним оказался в этой ситуации. С какой стати он должен был платить за этот груз? Он перевозчик — телега с лошадью. А на него попытались все свалить.

Все неприятности были из-за груза, из-за этих танков. Никогда вокруг судна не сталкивалось столько страстей, интересов, амбиций. Ой, что там началось в Украине! И сейчас не прекращается. Сколько на меня грязи вылили. Большинство оппозиционных политиков и журналистов обрадовались — такой повод разнести Ющенко в пух и прах. Как же они мешали переговорам!

Когда ко мне обратились за помощью, я сразу согласился. И от оплаты отказался. Сейчас что только обо мне не говорят. Что я чемодан денег получил… Такое ощущение — они все страшно огорчены, что «Фаину» вытащили. Их бы больше устроило, чтобы она с экипажем погибла. Они бы тогда такие дивиденды получили. Они теперь новую загогулину придумали, говорят: это все так хорошо кончилось только потому, что мы кричали. Такую чушь пишут! Весь смысл: да, мол, ее освободили, но не так. Президент-то на своем посту остался. Да, мол, освободили, но правительство Украины все равно виновато. В чем, черт его знает? Самим фактом своего циничного существования.

У меня позиция простая. Вот есть судно. Оно попало в беду. Там люди. Надо их вытаскивать. Чьи танки, кому танки, какие деньги — да мне-то какая разница! На судьбу экипажа это абсолютно никак не влияло.

Я это видел собственными глазами, я в этом участвовал: украинские власти вовремя очухались, взяли переговоры в свои руки, нашли необходимую сумму для выкупа и успешно их завершили. Нравится это кому-то или нет, но это факт.

Итак, «Фаину» захватили, привели в бухту, поставили на якорь. «Фаина» — это, по сути, плавучий гараж. Я был внутри, видел эти танки, «Грады» и прочее железо — этот золотой мешок весом 120 миллионов долларов, переполошивший весь регион Восточной Африки. Как суда типа «Фаина» выгружают и загружают технику? Не краном, а накатом. То есть на корме «Фаины» имеется рампа, она опускается, и танки по ней выезжают. Пираты могли дождаться прилива, подойти как можно ближе к берегу и во время отлива выгрузить все на берег. 33 танка — огромная для Африки сила.

Но через несколько часов после захвата к «Фаине» подскочил американский эсминец и встал рядом. Американцы заблокировали судно, ясно дав понять пиратам, что выгрузить оружие не удастся, и держали блокаду все 4 месяца. Если бы не американцы, «Фаины» не было бы, это точно. Африка увидела: о, бесхозные танки! Столько было желающих. Разгрузили и потопили бы.

«Укрспецоборонэкспорт», владелец танков, продал их на условиях CIF — это когда продавец в порту своей страны грузит на судно груз, и по факту отгрузки покупатель переводит продавцу деньги. В случае с «Фаиной» ушами прохлопали и Украина (продавец), и Кения (покупатель) — судно ушло без охраны. Посадили бы туда 3—5 бойцов со стрелковым оружием, даже легким, и они бы отбились спокойно. За «Фаиной» погнались на обычных лодках с мощными моторами. Так и захватывают все суда. Только потому, что у пиратов есть оружие, а у моряков нету.

«Фаина» сопротивлялась до последнего, маневрировала, пыталась оторваться, но тщетно, не та скорость. Пираты обстреливали судно из автоматов и даже всадили из гранатомета, я видел отметины.

У капитана Колобкова случился удар. Скорее всего, его можно было спасти. Необходимую медицинскую помощь могли оказать американцы. Пираты не позволили.

Сначала я был уверен, что пираты вышли на «Фаину» по наводке, но сейчас сомневаюсь в этом. Я не исключаю случайного перехвата. Пираты не идиоты. Уже несколько месяцев была обозначена эта безопасная для прохода судов зона, и пираты о ней прекрасно знали. Знали, что 200 миль от берега отойди — и вот тебе по узкому коридору идут суда. Ну а навести их мог любой простой клерк с зарплатой 100 долларов из порта Момбаса. Ему 200 долларов дай — он мать родную продаст.

До середины января не было дня, чтобы я не разговаривал с родственниками моряков. Часами. Это, конечно, было очень тяжело. Некоторые новости я даже не давал на сайте. Думал, как это воспримут родственники, и, чтобы избежать лишних истерик, инфарктов, не публиковал. Например, я сам очень испугался, когда в декабре выловил в одной африканской газете заявление одного из главарей радикального исламистского движения Аль-Шабаб, в то время уже практически оккупировавшего Хобио — место, вблизи которого держали «Фаину». Он сказал, что «Фаина» будет захвачена, грузу найдено применение, а экипаж в назидание всем неверным будет уничтожен. Конечно, я это на свой сайт не повесил.

Двенадцатого февраля я вместе с судовладельцем поднялся на освобожденное судно. У меня такой опыт был в советское время, многим знакомый, — тогда всех гоняли в народную дружину хочешь не хочешь. Ну и несколько раз мы с участковым обходили квартиры-притоны, бомжатники, где жили спившиеся люди. Так вот судно было именно в таком состоянии, как те притоны: липкое, вонючее. Но если нашим алкоголикам на то, чтобы так загадить помещение, требовались годы, то сомалийским пиратам это удалось за 4 месяца. Получился такой научный эксперимент: что будет, если пещерного человека поселить в цивилизованное жилье, как быстро он сделает из этого жилья пещеру.

Моряки физически выглядели более или менее нормально (хотя потом, когда их осмотрел врач, он сказал, что от экстремальных условий у них все болячки повылазили). А вот морально они были как контуженные, потухшие, чувствовалась какая-то опустошенность.

Произвел на меня впечаление календарь, который они на стене каюты карандашом рисовали — как в тюрьме. Дни зачеркивали. Где Новый год — елочку нарисовали. И 5 февраля — большими буквами написано: СВОБОДА!!!

Их держали в крохотной одноместной каюте. Представляете: тропики, жара 35—40 градусов, кондиционер не работает, вентилятора нет, и их 17 в каюте на одного человека.

Каюту пираты грамотно выбрали — все-таки какая-то военная выучка у них есть. Это была каюта угловая, к ней вел коридор. В коридоре дежурил часовой с автоматом, иногда с пулеметом. Сколько было предложений о силовом захвате судна! Несколько раз и я получал письма от бывших силовиков, британских и российских, с просьбой рассмотреть предлагаемые ими варианты силового освобождения, один даже с использованием подводной лодки с мини-субмариной. Говорю: это было абсолютно невозможно. Я видел этот коридор. Одно нажатие на курок, одна очередь и все — пол-экипажа сразу нет.

А сколько американцев обвиняли, что у них там какой-то темный интерес. Что им выгодно, если «Фаина» утонет. Что они хотят потопить судно. Да о чем вы говорите? Четыре месяца они стояли рядом, если б они только захотели — в два счета могли потопить. Зачем им ждать, когда «Фаина» сама утонет или когда пираты устроят провокацию? Они делают силовой захват, потом объясняют: мол, пираты между собой переругались, начали убивать экипаж, нам пришлось вмешаться. И все. Кто бы что доказал потом?

Однако они простояли там 4 месяца и вели себя очень грамотно. Только одну ошибку допустили. Два месяца первый эсминец стоял, потом ему на смену пришел другой. И вот к «Фаине» идет лодка, на которой пираты везут очередную порцию наркотиков, — они же там только на наркоте и жили. На втором эсминце еще не знали, насколько важный это для пиратов груз, и перехватили. Пираты взбесились, кайфа очередного вовремя не поступило, ломка началась. Они выводят экипаж, бросают мордами на палубу, стоят над ними с автоматами, сами трясутся. Мне потом моряки рассказывали: они думали, все — конец.

Слава богу, американцы были все время на связи с пиратами. Пираты говорят: «Мы сейчас всех убьем». Американцы: «В чем дело?» «Вы нашу мирру забрали». «Все, — говорят американцы, — отдаем, сейчас вертолет сбросит вам на палубу, только людей не трогайте». А пираты кричат: «Вы небось нашу мирру на солнце держали, она небось подсохла!» «Успокойтесь, в холодильнике». В общем, скинули им на палубу. Все обошлось. Вот такой прокол.

У американцев был простой интерес: чтобы эти танки не попали на сомалийский берег. В этом смысле проще всего было судно утопить. И они могли легко это сделать. Вон как наши погранцы только что утопили у Находки китайское судно «Нью Стар». Судно ушло из Находки без разрешения, они нагнали его — не останавливается. Наши взяли и потопили его. Американцы поступили гуманнее.

Когда «Фаину» вели в Момбасу, настолько уже боялись всего, не дай бог какая случайность, что американцы каждые 15 минут говорили по УКВ-радиостанции грозным голосом: в радиусе 5 тысяч ярдов — чтобы никого, запретная зона. Десять миль до берега осталось — тогда американцы ушли. Очень тепло они с экипажем прощались.

Можно ли было освободить «Фаину» быстрее? Да. Если б никто не влезал в переговоры, то выкупили бы за 2—2,5 миллиона (сейчас средняя цена 2 миллиона долларов) и через месяц, ну максимум два. А так — 4 месяца и 3 с лишним миллиона.

Кто только не лез в переговоры! Кто только не мешал! В первые две недели я вообще не понимаю, как «Фаина» уцелела.

Сначала вмешалась украинская оппозиция в лице уполномоченной по правам человека Карпачевой, которая сообщила о готовности выложить пиратам 10 миллионов долларов. Я не знаю, были эти деньги у них или нет, но этого нельзя было делать — предлагать и тем более давать пиратам выкуп, на порядок больший обычного. Это нанесло бы сильнейший удар по всем другим захваченным судам и ведущимся вокруг этих судов переговорам. В итоге ничего из этого не вышло, а время шло.

Потом возникла фигура Мишель Балларин, известной посредницы. Она обещала пиратам, что вышибет из Украины больше денег. Моряки рассказывали мне, что пираты заставили их тогда написать на борту крупными буквами приветствие для этой Балларин — «Амира», это что-то вроде «принцесса» по-ихнему. Потом приказали замазать, когда поняли, что мадам Балларин — это очередная пустышка. Из-за Балларин до середины декабря переговоры практически встали.

Кроме этих лезли еще соседние африканские страны, всякие политические и религиозные силы, которые контролируют пиратов, старейшины кланов, местные авторитеты… Что касается России — да, на борту «Фаины» было три россиянина, но этого мало. То есть Россия имела все права и основания не лезть в эту историю и не полезла, и я считаю, правильно сделала.

Украинские СМИ как взбесились. Я им говорил: ну хорошо, пусть у вас Ющенко чудовище, кто угодно, но вот сейчас он и его аппарат делают все, чтобы это судно вытащить. Не лезьте. Не мешайте. Ну скинете вы Ющенко, и переговоры зайдут в тупик. Но им надо было по максимуму получить дивиденды с этой истории.

Пираты отслеживали украинские СМИ. Когда там шла очередная кампания — мол, сейчас люди доброй воли скинутся, — это пиратов обнадеживало, что можно больше поиметь. И только в январе пираты впервые проигнорировали шумиху в украинских СМИ — поняли, видать, что это все пустой звук.

Дело в том, что никогда в жизни ни на одном судне пираты так не боялись, как на «Фаине», — до визга боялись. Из-за американцев. Чуть что, на эсминце приподнимают ракеты, потом опускают. Они уже не чаяли, как свалить с этой «Фаины».

Этот шум в январе — это уже трое родственников моряков устроили. Месяцами я общался с родственниками каждый день. Да, у всех был надрыв. Каждый день все спрашивали меня: что делать? Каждый день я отвечал: ничего, терпеть. А эти трое в конце концов не выдержали. И нервы сдали, и они пошли на поводу у собственного эгоизма. Они вроде как что-то делают, и им от этого легче. А оппозиционеры и рады: посмотрите, кто враг. Вы разве не видите? Использовали их как рупор против власти. И они подсели на иглу — известность, СМИ, они в центре внимания. Это же наркотик. Главное, все это под благородным соусом спасения родных, хотя реально это могло только навредить. И если им не хватило мужества тогда продержаться, то сейчас не хватает мужества признать свою ошибку. И сейчас они продолжают разбираться: кто от продажи этих танков деньги получил и т.д. Ваших детей вытащили? Вытащили. Кто? Те, кого вы больше всего хаяли? Да. Ну чего вам сейчас-то надо? Я не удивлюсь, если теперь они пойдут в политику.

Остальные вели себя достойно. Одна пожилая женщина из Одессы особенно мне понравилась. Иногда она меня поддерживала, а не я ее. Очень достойно вел себя и сын и.о. капитана Никольского Кирилл.

Моряки, на мой взгляд, сделали главное, что они могли сделать, — остались живые и здоровые. Я бы их всех наградил за это.

Очень серьезная была угроза жизни старшего механика, когда пираты приказали любой ценой обеспечить наружное освещение. Генератор работает на легком топливе, а главный двигатель на мазуте. Легкое топливо они сожгли в самом начале. Чтобы обеспечить освещение, фильтровали тяжелое топливо через самодельный фильтр. Хочешь жить, умей вертеться.

Самый приятный для них момент произошел в самом конце. Когда моряки рассказывали мне про это, глаза аж горели, хотя до этого были совершенно потухшие. Один из главарей пиратов, Сулейман, которого моряки особенно ненавидели, покидал «Фаину» с последней группой, и они прихватили с собой стрелковое оружие, то, что не сумели до этого вывезти (а разграбили они за четыре месяца много). И как только шлюпка отошла, капитан «Фаины» сообщил американцам, что они взяли оружие. Тогда американский вертолет завис над шлюпкой, было уже темно, и моряки видели несколько вспышек. И шлюпка исчезла. Потом, когда с американцами общались, они всех их с надеждой спрашивали: потопили? А американцы не могут сказать, потому что топить не имели права. Они отвечали: «Нет», а сами утвердительно кивали головой.

Я думаю, морякам было бы легче перенести эти экстремальные условия, если б они точно знали, что государство обязательно будет их спасать и что по возвращении они получат серьезную компенсацию. Но, кажется, нет такого государства, чьи моряки знают это точно. Пожалуй, единственная страна, которая отчаянно бьется за своих граждан всеми возможными и доступными способами, это Франция. Вот у кого учиться надо. Лезут в бой так, что можно подумать, речь идет о последних на этой планете французах, других уже нет.

Записала
Екатерина Гликман
...

А почему не указали в статье точный состав сернистого соединения, температуру горения души и ГОСТированные диаметры колёс? Ведь личный помошник Папы это также установил наверное при проведении своего "исследования")

А что праведники делают в аду? Или это опечатка?

Однако.. Спокойная Прибалтика вдруг устроила вторую Грецию.

По поводу газа для зажигалок тоже, нельзя ли уточнить, сколько население переплачивает.

Читаешь неправильно. У меня счётчика газа нет. Какой объём вменяется в эти 22 рубля я не знаю. Я это написал уже раза три.

Хорошо было бы, если бы всем
Будем надеяться на лучшее.

Для охоты на крокодилов?

С сильной это значит, что народ ему должен бесприкословно доверять, а если не доверять то подчиняться

Что сейчас и происходит

Предлагаю заняться установлением правды и искоренением хождения в головах ложных и не существовавших изречений политиков. Для начала-заинтересовавшись фразой Ленина, что ему плевать на Россию, и что пусть 9/10 погибнет, но 1/10 доживёт до мировой революции,которая имеет хождение, я не нашёл ни одного доказательства существовании в реальности этой фразы. Только одна ссылка-что это якобы писал Ленин Бонч-бруевичу, но само это письмо найти не удалось. Может у кого есть иная информация? Буду очень рад выслушать.

это последствия глобализации

фондовый рынок рухнул не из-за цен на нефть, а из-за вывода иностранного капитала, все эти новомодные АЙПИО

Цены снизились гораздо позже, сначала рухнул рынок ценных бумаг.

Китаю. Из любой ситуации можно найти выход.

Может мне кажется, а может правда....в общем ведь Обама не негр, а мулат. Но вот что-то про его белых родителей не сообщается, делается упор только на то, что у него есть потомки негры...это расизм наоборот?

Мы понимаем церковь двояко:
1. Церковь как организация
2. Церковь как единственный способ спасения человеческой души