IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
История благодарностей участнику Old Xpen ::: Спасибо сказали: 28 раз(а)
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
17.09.2009, 23:01 Лженаука
Т.к. всё ещё пытаюсь шевелиться в профессии, был сегодня на первом сборе руководителей НОУ (научного общества учащихся).

Меня, вообще-то, трудно завести. Но только не в случае, когда начинают нести благоглупости или откровенный флуд. Особенно околонаучный. А тут как раз большую часть нашего времени начали поедать представители "космзма" и астрономической мифологии: ЮНЕНСКО обозначила нынешний год годом астрономии.

Одухотворенные лица, масштабные мысли... Но все аргументы типа: Всем известно, что Земля начинается с Кремля... Быстрые ответы на любые вопросы, расхожие доводы основанные на обывательских представлениях и самых примитивных мемах, запущенных нынешними "всезнающими" СМИ.

Так и хотелось встать и крикнуть про голого короля. Но давно уже я не похож на наивного мальчика. Эти дядечки с горящим взором будут сидеть в жюри городской научно-практической конференции.

Промолчал и сейчас себя падлой чувствую.

Понимаю, что такого рода просветители, как тараканы, всегда будут собираться вокруг околонаучных крошек и объедков. Не изжить их. И, что самое печальное, они, в большей своей части, искренни в помыслах и намерениях! И от этого бороться с ними во много раз труднее. Их энергию бы, да на благо народа -- никакой энергетический кризис не страшен!

Поэтому я никак не могу согласиться с Mr.Lord-Aries'ом, что
Цитата
ВЫ, грамотные люди, в то же время обсуждаете какие-то тонкости, не меняющие никак сути
.
Вот как раз в отставленные от научного взгляда уголки больше всего и и набирается представителей данной инсектофауны.
metelev_sv,
17.09.2009, 22:00 Постпотребительское общество
Цитата(Nils @ 15.09.2009, 6:18) *
Вероятно во многих вопросах потребления и общественной организации вы по образованию знаете больше.

Планида у меня такая: педстаж с 1967 года, из них с 1974 года -- географический. Как говорится, это уже не диагноз, а патологоанатомический эпикриз.
Цитата(Nils @ 15.09.2009, 6:18) *
Если верить эко фильму "Дом"... они берут воду из подземных невозобновляемых источников...
Еще один момент из того фильма - река Иордан питающая фермы с овощами. Эти овощи отправляют в Европу в огромных количествах, а вместе с ними (как я это понимаю) и воду реки. Зарабатывая деньги, нарушая баланс и уничтожая реку.

Фильм не совсем точно формулирует проблему...
Вам, наверняка, приходилось поливать деревья. Помните: выльешь 1 - 2 - 3... 5... 10 ведер, а она постоит немного в приствольном круге и уходит в землю. Теперь представьте сколько нужно влить воды в пески и камни Синайской пустыни, чтобы в ней, по поверхности, текла такая река, как Иордан.

То, что мы видим в русле -- малая доля реального речного стока. Значительная часть этого стока по пути с верховьев, из области питания (Иордан на бОльшей части русла -- река транзитная), может уходить на большую глубину, где, достигнув водоупора, способно образовывать месторождения воды. Так что, зачастую, такие месторождения -- ресурс вполне возобновляемый.

Теперь об экспорте воды в Европу в виде фруктов, овощей и соков. Не нужно быть профессором географии, чтобы понимать, что воды Иордана, как реки внутреннего стока, в конце концов, обречены испариться в атмосферу. Не по дороге, так в Мертвом море. А труженики израильских кибуцев, еврейские колхозники, (основные поставщики с/х продукции) тратят воду совсем не так, как это делают колхозники российские. Орошение там капельное (вода подводится непосредственно к корневой системе растения) или туманное (над посадками сравнительно тонким слоем формируется туман из капель воды, что не только дает растению воду, но и защищает его от перегрева).
Да, испарение воды происходит и здесь. Однако, по дороге эта вода ещё и урожай дает. Так что с "нарушением баланса" тут всё не так трагично!
Цитата(Nils @ 15.09.2009, 6:18) *
Проблема воды серьезная и она становится серьезной уже в нашей стране! И для наших городов.

Для нашей страны проблема серьезна в той ее части, что наша экономика не готова к ней технологически. Цену воды определяют на местах средне-потолочным методом. С большим количеством произвольных льгот и привилегий. Стоимость водных затрат вендоры полностью включают в цену продукции. А так как доля воды в цене не велика, да и конкуренции в России еще очень далеко до "невидимой руки рынка", то бизнесу тратить деньги на внедрение уже давно известных, в других местах, водосберегающх технологий никак не с руки. У нас даже в институтах, ИМХО, этому не учат.
Вся жизнь наша ориентирована не на сбережение воды, а на траты ее. В том числе -- чистой питьевой. Например, у нас в России нет ни одного жилого дома, в котором в туалет была бы подведена техническая, а не питьевая вода.
Цитата(Nils @ 15.09.2009, 6:18) *
Я все же сторонник внутренних ограничений, внешние запреты менее эффективны. Это вопрос морали человека.

Вспомнил еще
Цитата
Срединный путь — понятие тхеравады. Срединный путь, или Восьмеричный Путь — значит держать золотую середину между физическим и духовным миром.


Если так, то вам по духу будут близки заметки Traсers'а:
Цитата
Богатство бедности

Ум, имеющий желания, зависим. Он создает потребности. Наши потребности есть наши уязвимости. Неприхотливость позволит легко адаптироваться всегда и везде, а в полном отсутствии ожиданий и требований и адаптация не требуется.

Каждое желание есть остановка мыслей на чем-то конкретном подобна фокусу объектива камеры. С момента, когда восприятие концентрируется на избранном, человек делит вещи на более и менее значимые. Он теряет внимание к вещам, оставленным за пределами фокуса, что делает его способности в принятии решений ниже. Чем меньше потребностей, тем меньше зависимости, тем больше свободы. Принятие решений основано на бесконечно широком пространстве вариантов, среди которых каждый уникален для своей уникальной ситуации.

Собственность мешает развитию, делая ум черствым. Собственность выдумана, а на каждого придумавшего себе собственность найдется тот, кто думает иначе. Вор или конкурент. Полностью разучив ум видеть вещи как собственность, благодарность за дары дополняется благодарностью за то, что дано не было. То, что дано не было становится даром и наоборот. Человеку одновременно не принадлежит ничего и принадлежит весь мир.

<http://www.tracers.ru/text/meditation/mindstates1-10/> Кстати, этот сайт посвящен паркуру -- искусству находить пути там, где другие их не видят и отступают.
metelev_sv, Nils,
15.09.2009, 20:48 Самые полезные продукты на Земле
Самые полезные продукты на Земле
Цитата
Эксперты по рациональному и здоровому питанию составили список самых полезных для здоровья человека продуктов вне зависимости от его диеты или страны проживания. Данные международного рейтинга самых полезных для здоровья продуктов были опубликованы в журнале "Forbes".

Люди всегда придерживались определенных диет, свойственных для тех территорий, на которых они проживают. В некоторых регионах нашей планеты предпочитают низкокалорийные диеты, в некоторых питаются преимущественно морепродуктами, в некоторых - растительной пищей, одни народы предпочитают молочные продукты, другие - мясную пищу. Единственное, что общее у всех этих диет - все они основаны на экологически чистых и цельных продуктах с минимальной обработкой.

Журнал "Forbes" выделил 12 продуктов, которые, по мнению экспертов, являются самыми полезными для здоровья людей.

Опубликовано на сайте "Экопортал" 15/07/2009, в 17 ч. 45 мин.
Далее см. http://ecoportal.ru/news.php?id=38233
IreneK, metelev_sv, Nils,
14.09.2009, 22:19 Постпотребительское общество
Цитата(Nils @ 14.09.2009, 8:32) *
Умеренность - вот ключевое слово данной темы

Вот это хорошо! По крайней мере, хоть в терминах начнем понимать друг друга.
Но, всё же раздел "Термины и определения" более привычно видеть в самом начале такого рода текстов.

Таким образом, в соответствии с вашим определением, постпотребительское общество -- социум с умеренным потреблением материальных ценностей. (Именно материальных, а то на ум сразу приходят классические "умеренность и аккуратность" Молчалина, а на язык -- соответствующий злой сарказм М.Е.Салтыкова-Щедрина)

Но и здесь все не так просто.
С точки зрения сахарского туарега или бушмена из Калахари, 300 литров чистейшей воды из подземных источников в сутки, что отмеряет наш муниципалитет для одного человека, например, для меня, есть безумное расточительство. И, даже среднеевропейские нормы: 150 - 200 литров, на его взгляд, абсолютно излишни. А вот аравийские бедуины без всяких сомнений устраивают на площадях своих городов громадные фонтаны, сеют среди песков Руб-эль-Хали на абсолютно круглых полях пшеницу и собирают великолепные урожаи. А ведь еще лет тридцать назад они разделяли мнение туарегов!

Ясно, что воды должно хватать и для выращивания, и для приготовления пищи, и для гигиены человеческой. Так сколько ее надо? Кто определит? Сколько раз я могу принимать душ или ванну? Или это излишество и надо быть более умеренным в этом вопросе?

Раз уж речь пошла про гигиену...
Родился я и до трех лет жил в бараке. Хорошем бараке: теплом (топили печки в каждой комнате), с электричеством. Прямо под окнами -- трамвайная линия. Водоколонка совсем недалеко. Но вот "удобства", конечно, на улице. Недалеко от барака стояло соответствующее многоместное сооружение на два отделения, и из окрестных обиталищ к нему шли тропинки. Рядом с сооружением -- помойка, добавлявшая свои ароматы к соседским запахам. Но, конечно, это была для меня территория запретная: по малолетству все необходимое я совершал в нашей комнате.

Переехали мы в так называемый "Соцгород". Конечно, в коммуналку. Но в соседях была только одна семья. Очень хороший, пятиэтажный дом с центральным отоплением, водопроводом и канализацией. Были и ванные комнаты, но ванных там не стояло, да и водопровод туда не завели, ну и горячего водоснабжения не было. Мылись в бане, а меня купали в корыте на кухне, беря горячую воду из системы отопления (газа не было, все варилось на электроплитках).

Следующее наше жилье было в совсем новом районе. Тоже коммуналка, но через несколько лет нам провели и горячую воду, и газ. И даже душ поставили.

Как видите, человек я коммунальными удобствами совсем не избалованный. А по мнению моей покойной мамы, так вообще далекий от них. Но и я считаю, что в семье у каждого должна быть своя спальня, а рядом с ней -- личная ванная комната и гардеробная. Что, как и зубная щетка, унитаз и ванная -- гаджеты сугубо индивидуального пользования. И душ по утрам, и ванна перед сном, на мой взгляд, настоятельно необходимы. А уборка и стирка должна быть регулярной. А вокруг дома должны расти трава, кусты и деревья, которые нуждаются в воде. И садоводы-любители имеют полное право сажать и поливать свои свои овощи-фрукты. И т.д. и т.п.

И тут, как милицейский свисток, останавливает слово:"Умеренность! Вы должны быть умеренными и вовремя остановиться!"

Так где, на Ваш взгляд, должна быть проведена черта, возле которой большими буквами написано: СТОП!?
cyon, Nils,
6.09.2009, 22:56 Постпотребительское общество
Господа!
Капица, вернее -- его доклад, прав на 100%.

Мальтузианские теории и эсхатологические сценарии уже давно не адекватны происходящему в земных пределах.

Увеличение населения, это хорошо или плохо?

Да все зависит от того, кто рождается: новые руки и головы или новые желудки!

В странах, относящихся к "золотому миллиарду" (к сожалению, не в России), человек своим трудом к 35 годам полностью восполняет то, что потрачено на него и то, что на него будет затрачено до конца его жизни. (И это несмотря на то, что производительным трудом он начнет заниматься уже на третьем десятке). Остальные годы -- это годы наращивания капитала для последующих поколений. Такое возможно только потому, что его предки тоже трудились, но не проедали и не расфуфыкивали национальные богатства. (Прошу учесть, что это глобальная статистика. Если бы не было совсем уж одиозных приступов "потребления", вроде нынешнего ипотечного кризиса, и всяких государственных забот о престижности, особенно в США, результаты были бы еще более впечатляющи).

Проблема не в перераспределении ресурсов, в т.ч. природных, а том, как научить и приучить те или иные социумы правильно использовать их. Как научить людей создавать нужное им в данном месте в данное время.

А природно ресурсная база Земли достаточна для полнокровного, т.е. сытого и достойного проживания на ней во много раз большего населения, чем проживает на ней сейчас. В Европе фермерам, владельцам земли, приплачивают за то, что они не ничего сеят на ней. Продовольственные проблемы планеты вполне могут решить и фермеры "золотого миллиарда". Но важно, чтобы люди сами себя кормили, а не подобно птенцам раскрывали рты на принесенное откуда-то.

Минеральные ресурсы, во-первых слабо еще изучены, а, во-вторых, их удельный расход становится всё меньшим. Заброшенные рудники Сибири, Чукотки, Дальнего Востока -- показатель этого процесса. Бешеная конкуренция стран -- поставщиков сырья на мировых рынках говорит о том, что в этом бизнесе сейчас властвует не продавец, а покупатель. И это, несмотря на некоторые колебания, на долго. А, кроме того, посмотрите какие страны лидируют по качеству жизни. Среди них вы найдете Исландию, Сингапур, Тайвань, Данию, Голландию и другие, далекие от минеральных богатств территории. (Нефтяные шейхи -- исключение, подтверждающие это правило)

На первое место выходят социальные ресурсы: качественный труд, особенно, качественный менеджмент; качественный капитал; информация. К социальным же ресурсам надо отнести и культурные достижения, а так же умение той или иной культуры вписаться в современный контекст.

Когда человечество очнется от потребительской обжираловки? Да когда сытым проживет третье-четвертое поколение. Как это происходит сейчас в Европе. Такие вещи регулирует человеческая мораль, культура.
mbikola,
5.09.2009, 8:03 Лженаука
Цитата(noema @ 5.09.2009, 2:12) *
интересная тема smile.gif
может, это энергетическое взаимодействие, а, может, просто реакция мозга на информацию извне. я могу предсказать, что скажут мои близкие, с точностью до слова, даже что они подумают, и т.п., но я не провидец, лишь мой мозг подсознательно успел изучить этих людей. и с другими так же, сложная система восприятия и реакции мозга на них, обусловленная множеством причин

Действительно, я как-то упустил ещё один ряд явлений, "конгруэнтных" моим примерам.

Двоим, любящим друг друга по-настоящему, совсем не надо смотреть друг на друга. Конечно, в случае тактильных контактов, даже в полной темноте, сенсорика воспринимает огромное количество информации. Но и на расстоянии, без слов и не смотря друг на друга, они очень
"плотно" общаются, с хорошим информационным и эмоциональным наполнением. Даже больше: исчезновение такого контакта есть вернейший признак начала отчуждения.

Нормальная мать и хороший отец "чувствуют" своё дитя тоже на каком-то метауровне рецепции. Особенно мать. И, особенно, первенца-сына. Но, проходит время и это "метовосприятие" исчезает. У многих мальчиков лет 12 я спрашивал:"Ты можешь обмануть свою мать?". И почти все они искренне отвечали, что нет. Но, если задавал вопрос 14-летнему, то почти все восклицали:"Легко!".

Мамин опыт и её знание ребенка хуже не стали. Но "контакт" исчез. Хотя мама, в большинстве случаев, даже не подозревает этого. Она по-прежнему верит в "открытость" для неё души и сердца своего ребенка. Значит дело всё же не в "чтении" и интерпретации определенных внешних проявлений (мимикой, жестами, непроизвольными реакциями управляют, в большей частью, безусловные рефлексы), а в каких-то других коммуникационных факторах, которые ещё не изучены. И даже, не актуализированы.

Поэтому, слова типа "биополе", "энергетика" и т.п. здесь надо воспринимать как некие терминологические протезы, т.к. других слов соответствующие научные отрасли не родили. Но, при этом, на прямые вопросы вербализованные с помощью данных слов-протезов, сразу же следуют заявления о "ненаучности" подходов, т.к., например, их приборы не фиксируют никаких "полей", и, тем более, не могут "измерить" их. А "Наука начинается с измерений!"

P.S. Это я всё к тому, что тема лженауки из топика не уходит. Просто, на конкретном примере лучше видны доказательные прорехи антинаучности.
metelev_sv, noema,
3.09.2009, 20:46 Лженаука
Цитата(Ксей @ 3.09.2009, 17:25) *
Цитата(Old Xpen @ 2.09.2009, 21:48) *
Можно вернуться к нашим баранам? Это про всякие биополя,

Почему то последние события (как и всегда) прошли бесследно для всяких биополей.

Sir!
Я ведь не о глобальных событиях, что обсуждаются везде и не о вангах обоего пола и самых разнообразных модификаций.

Я о рецепции на локальном, даже -- интимном уровне. На "энергетических уровнях"/"орбитах" ближайших к ядру человеческому.

А "поле" возникло потому, что в современной физике ничего и нет, кроме "энергии", "поля", "пространства", "времени" и "информации".
Lord-Aries,
2.09.2009, 20:48 Лженаука
Я человек не местный. Читаю вот умных людей.
Ну и вопросы возникают.

Можно вернуться к нашим баранам? Это про всякие биополя, с которых кажется, все и началось. Или они потом в комментариях нарисовались?

Можно много говорить о всяких разных случáях... Но "энергетика" человеческая на расстоянии чувствуется. Иногда это называют "харизмой". Но на "харизму" смотреть надо.

Но представьте ночь, где-то часов 11. Свет только из окон сравнительно далеких окон. На футбольном поле затевается массовая драка. Человек около сотни. Общежите студентов на квартальных раздолбаев. А посредине только человек пять, которые должны не допустить мордобоя. Их никто из противоборствущих не знает. Драку удалось остановить, а людей рассеять только голосом. И такой случай не единичен. Еще пару -тройку раз случалось.

Чисто учительская практика. Разговор с мальчишкой. Говорим об очень личных вещах. И прямо чувствую, как там у него внутри ворочается. Когда такое впервые получилось, аж самому стало не по себе. Возникает какой-то абсолютно невербальный, не визуальный и пр. и пр. обмен информацией, т.к. друг на друга не смотрим и сидим всё же на расстоянии. Такое, правда, бывает только, если с человеком установились очень доверительные отношения. С парнями проще, а вот с девчонками нужно быть очень осторожным.

Ладно! Скажете, что как у знаменитых престидижитаторов -- невербальное общение.
Но ведь у большинства людей бывали случаи, что чувствует он на себе чужой взгляд. Поворачивается -- действительно смотрят!

Я и сам посмеиваюсь, когда читаю про биополя. Но всё же, всё же... Жизнь подкидывает вопросики.
Что скажут на это биологи и биофизики? Лженаука ли всё это, вместе с лептонами и торсионными полями, или резон какой-то есть?
metelev_sv,
1.09.2009, 7:23 C Днём знаний, господа!
С 1 сентября!
С Днём знаний, господа!

С профессиональным праздником всех,
для кого слова Ф.Бэкона

«KNOWLEDGE ITSELF IS POWER!»
стали непреложным законом их жизни!


Elena, Lord-Aries, mbikola, vse, ycheff,
21.08.2009, 19:59 Школьное православие
На одном из самых больших педагогических форумов "Педсовет.орг" дискуссия о введении религиозно-просветительского предмета, как и здесь, идет уже два года (для любопытных: [email="http://pedsovet.org/forum/topic2942.html"]"Открытое письмо протеста против введения ОПК в школе"[/email]) Почти 550 комментариев.
Мне не очень бы хотелось здесь повторяться, но всё же стоит отметить очень большие проблемы с конституционностью и законностью введения этой дисциплины. В соответствии с Конституцией, официальная атрибуция и персонификация человека по его национальности и вероисповеданию, запрещена. И каким же образом школа должна формировать группы учащихся, если её администрации запрещено законом спрашивать о религиозных предпочтениях родителей и детей? Да и образовательный религиозный апартеид, пусть даже на два часа в неделю, ни к чему хорошему, ИМХО, не приведет.

Но еще большее сомнение вызывает введение данной учебной дисциплины с точки зрения психологии познания ребенком окружающего мира. Школа учит познавать мир через знание, а религия -- через веру. Школа учит тому, что любое знание начинается с сомнения в традиции, т.к знания опираются не на веру, а на достоверные факты, проверенные опытом и экспериментом. А религия, вера, по определению, зиждится на вере и традиции.

Так что, вероучительству место в храме или в приходских воскресных школах, а также в семье.
А школа, как и должно ей быть по Основному Закону, от вероисповедных заморочек в стороне пусть постоит.
metelev_sv, RSDD,
21.08.2009, 18:34 Глобальные угрозы
Цитата(Жанятка @ 26.03.2009, 1:03) *
Таяние ледников, вызванное глобальным потеплением, вынуждает Италию и Швейцарию пересмотреть государственные границы, пишет во вторник газета "Репубблика".Как выяснилось, проходящая в горах граница между обеими странами, установленная еще в 1861 году, на практике уже не существует: потепление климата привело к тому, что ледники тают и перемещаются. В результате вершины гор изменились достаточно серьезно.
ИНТЕРФАКС

Журналисты, как всегда, не очень разобрались в деталях...
Конечно, вершины гор так и стоят в прежнем виде на прежнем месте. Просто, граница была проведена по водоразделам ледников, а они, действительно, основательно подтаяли.

Демаркацию, на днях, уже провели. Границу перенесли в ту или другую сторону, максимум, на 150 метров.
metelev_sv, vse, ycheff,
21.08.2009, 17:55 Кто ты?
Цитата(vse @ 21.08.2009, 18:10) *
...если покопаться, педагог не только специалист в своем предмете (а у них часто он не один напр. хим.-биол.) но еще и психолог.


Педстаж -- с 1967 года. Можно считать, как завели в 1950 году в среднюю мужскую школу №8, так до сих пор и выбраться из школы не могу.

Ну а насчет психологии, то с возрастом мы все практическими психологами становимся. Я так часто, в свое время, выдавал сентенцию: "Без знания психологии у жены три рубля не выпросишь!"
cyon, Elena, Lord-Aries,
21.08.2009, 13:09 Кто ты?
В размышлении (в след за великим вождём) "С чего начать", свой первыйпост на форуме решил сваять в данной теме.

Оказался единственным географом. Однако, как науку, географию на форуме не обнаружил. Надеюсь, что это не на всегда.

Но, вообще-то пришел сюда ради междисциплинарного общения. Тем более, что большинство участников -- мультилдисциплинарны по своим интересам.

Когда-то, в эпоху совсем небольших зарплат и совсем дешевых журналов, был многолетним подписчиком журнала "Природа". Здесь, вроде, такая же атмосфера, правда больше с уклоном в "физику", а не в лирику. А потому преобладание технологических подходов и привычка к обратимым процессам очень сказывается при обсуждении гуманитарных тем. Тем более, что возможно интерактивное общение.

Так что, если кому интересно и есть географические вопросы, создавайте тему (до создания 1000 комментариев мне еще очень и очень...), а я уж постараюсь ее поддержать.
----------------------------------
З.Ы. Но, честно говоря, быть "осетриной второй свежести" не привык. Да и закрытые форумы энтузиазма не прибавляют.

Если кто помнит себя в пионерском лагере, тот хорошо помнит и т.н. "родительские дни", когда в лагерь наезжали родители с кулечками. Содержание родительских кулечков, после их отъезда, вмиг разлеталось по всему отряду. Но, после отбоя, в темноте, из-под некоторых одеял слышалось шуршание фантиков.

Но я это просто так, навеяло...
В каждой избушке свои погремушки
Elena, metelev_sv,

Текстовая версия Сейчас: 1.05.2025, 20:57


Rambler's Top100