IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Традиции математиков, или по мотивам произведений...
Elena
сообщение 11.04.2008, 21:33
Сообщение #1


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Почитав о традициях химиков буквально в соседней теме, мне вдруг взгрустнулось от того, что традиций математиков я по чьему-то (возможно, собственному) недосмотру не знаю. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) А посему решила открыть такую тему, чтобы можно было попробовать что-то подобное собрать.

Итак, порывшись в и-нете, откопала сравнительно недавнюю традицию отмечать день числа Пи. Впервые этот день отмечался в Сан-Франциско 20 лет назад. В американской традиции в написании даты сначала фигурирует месяц, а уже потом число. Поэтому отмечается этот день 14 марта.



--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария


Поблагодарили:
vse,
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов (1 - 15)
mbikola
сообщение 12.04.2008, 0:25
Сообщение #2


Ректор
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 7592
Регистрация: 16.9.2006
Из: г. Одесса
Пользователь №: 2641
Поблагодарили: 6315 раз(а)




на счет числа пи!!!!
У математиков есть уже очень давняя традиция, заключающаяся в как можно более точном определении этого числа, наверное совру - около 100 знаков после запятой уже опредили... продолжают дальше...
Я вот тока не пойму зачем!!! (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ycheff
сообщение 12.04.2008, 9:08
Сообщение #3


Ректор
********

Группа: Moderator
Сообщений: 6462
Регистрация: 9.12.2006
Из: Моск. обл.
Пользователь №: 3363
Поблагодарили: 12881 раз(а)




Число знаков ограничено лишь временем работы компьютера, программой Mathematica можно получить несколько тысяч знаков. У меня где-то была фраза на французском, по которой 50 знаков числа пи можно с ходу записать.
Цитата
тока не пойму зачем!!!

Например, для сравнения быстродействия компьютеров


--------------------
I've never been clever, because need it never...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 12.04.2008, 11:34
Сообщение #4


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




...или для того, чтобы было видно, что число пи действительно иррациональное. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Кстати, у меня где-то есть детская книжка (для школьников), в которой выписано около 1000 знаков числа пи.


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mbikola
сообщение 12.04.2008, 15:37
Сообщение #5


Ректор
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 7592
Регистрация: 16.9.2006
Из: г. Одесса
Пользователь №: 2641
Поблагодарили: 6315 раз(а)




Цитата
детская книжка (для школьников), в которой выписано около 1000 знаков числа пи.

нек круто ли будет для детей??? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 12.04.2008, 15:48
Сообщение #6


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Нормально (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Это же не учебник, а математическая сказка. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Там очень много интересных математических задач описывается, вполне доступных школьникам. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lord-Aries
сообщение 20.04.2008, 9:12
Сообщение #7


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




Гы, видали мы одну для второго класса, тут в соседней теме.(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
А вузовских курьёзов у математиков нету?


--------------------
типа типа опа
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 20.04.2008, 20:41
Сообщение #8


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Вузовских (и других) курьезов у математиков до фига, но не о том же тема (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ycheff
сообщение 20.04.2008, 21:13
Сообщение #9


Ректор
********

Группа: Moderator
Сообщений: 6462
Регистрация: 9.12.2006
Из: Моск. обл.
Пользователь №: 3363
Поблагодарили: 12881 раз(а)




Наверно попытки доказательства великой теоремы Ферма уже стали традицией для математиков.
Хотя, может быть, это и не совсем так.


--------------------
I've never been clever, because need it never...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 22.04.2008, 9:01
Сообщение #10


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Так (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А таких пытающихся зовут ферматистами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Даже несмотря на то, что в 199X, короче, не помню точно, в каком из 90-х годов, ее доказали, сведя к какому-то дикому (относительно) перебору, но тех, кто не согласен с этим доказательством и считает, что оно ошибочно, еще предостаточно... В общем, время от времени все еще появляются в стенах издательств математических журналов ферматисты с новыми шедеврами (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lord-Aries
сообщение 23.04.2008, 21:15
Сообщение #11


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




Пардон, не в тему. Теорема работает? Да - доказывать уже незачем, нет - тем более. Непонятно коли, работает или нет - теорема бесполезна(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Гы, ИМХО.

А разве нет у математиков традиционных приколов?


--------------------
типа типа опа
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lord-Aries
сообщение 24.04.2008, 17:34
Сообщение #12


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




Гы, помню математики любят придумывать разные задачки, что даже если вначале а=/=б, то в конце а=б. Или наоборот(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И потом смотреть, как остальные тупят(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------
типа типа опа
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 24.04.2008, 20:35
Сообщение #13


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Цитата(Lord-Aries @ 23.04.2008, 22:15) [snapback]60216[/snapback]
Пардон, не в тему. Теорема работает? Да - доказывать уже незачем, нет - тем более. Непонятно коли, работает или нет - теорема бесполезна (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Гы, ИМХО.

А разве нет у математиков традиционных приколов?

С теоремой Ферма никогда особо не связывалась. Навскидку есть пара предположений, где она вполне может работать. При случае поищу информацию.

Цитата(Lord-Aries @ 24.04.2008, 18:34) [snapback]60269[/snapback]
Гы, помню математики любят придумывать разные задачки, что даже если вначале а=/=б, то в конце а=б. Или наоборот (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И потом смотреть, как остальные тупят (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Дааа, приколов в математике мнооооого. По секрету скажу, что скоро их большое собрание можно будет почитать (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Vova1976
сообщение 24.04.2008, 20:37
Сообщение #14


неограниченный химик
****

Группа: Member
Сообщений: 507
Регистрация: 29.2.2008
Из: Київ
Пользователь №: 6888
Поблагодарили: 683 раз(а)




Извиняюсь за оффтопик, но хотелось бы спросить:
а существует ли способ строго доказать, что число пи (или е) - действительно иррациональное?
У меня такое предчуствие, что используется метод доказательства от обратного. Любому, кто сомневается дают компютер (колькулятор, счеты, бумажу с ручкой...) и предлагают показать свою правоту. Для химии или физики такой метод был бы вполне приемлем. Но для математики...


--------------------
вышел Второй номер журнала ХИМИЯ И ХИМИКИ за 2010г
скачать 15 номеров можно на САЙТЕ ЖУРНАЛА
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 24.04.2008, 20:50
Сообщение #15


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Да, существует. Приложили к этому руку Иоганн Ламберт и Лежандр в 1767 и 1794 годах, соответственно. Позднее Фердинанд Линдеман доказал трансцендентность этого числа (а все трансцендентные числа, как известно, являются иррациональными, обратное неверно), а Феликс Клейн упростил его (доказательство).

Вольный пересказ с википедии

P.S. Не для слабонервных: 100 миллионов знаков числа пи (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ycheff
сообщение 2.05.2008, 18:26
Сообщение #16


Ректор
********

Группа: Moderator
Сообщений: 6462
Регистрация: 9.12.2006
Из: Моск. обл.
Пользователь №: 3363
Поблагодарили: 12881 раз(а)




Кое-что можно найти о доказательстве трансцендентности числа пи Ф. Линдемана и о доказательстве трансцендентности числа е Ш. Эрмита в книге Ожиговой Е.П. "Шарль Эрмит 1822-1901"
Ожигова Е.П. Шарль Эрмит 1822-1901


--------------------
I've never been clever, because need it never...


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.01.2020, 2:37


Rambler's Top100