IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Создан реактор на холодном термоядерном синтезе
KSS17
сообщение 12.02.2011, 18:46
Сообщение #1


Бакалавр
***

Группа: Member
Сообщений: 115
Регистрация: 25.11.2007
Пользователь №: 6131
Поблагодарили: 16 раз(а)




У итальянских физиков получилось создать реактор на холодном термоядерном синтезе.
Размер агрегата — 0,5 х 0,5 х 1,0 метра.
Потребляемая мощность — всего 400 kWh/h.
Выдаваемая мощность — 15.000 kWh/h.
Расход топлива — 0,1 гр никеля и 0,01 гр водорода на 10 kWh/h
Одного килограмма никеля — хватит на непрерывное производство 10 kW в течение 14 месяцев.
Определен срок коммерциализации — не более 1 года.
_http://magov.net/blog/4690.html

Вот он страшный сон наших нефтяников и газовиков наяву!

Сообщение отредактировал Nils - 12.02.2011, 18:48
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 24)
Nils
сообщение 12.02.2011, 18:49
Сообщение #2


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 4899
Регистрация: 25.6.2009
Пользователь №: 33183
Поблагодарили: 2241 раз(а)




Боюсь ходить по желтым ссылкам блогов (IMG:style_emoticons/default/ai.gif) , есть ссылка на Nature или Science и т.д. и т.п.? (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif) Или это опять про НЛО (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)


--------------------
(Это моё мнение и только моё) ИМХО
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
KSS17
сообщение 12.02.2011, 19:01
Сообщение #3


Бакалавр
***

Группа: Member
Сообщений: 115
Регистрация: 25.11.2007
Пользователь №: 6131
Поблагодарили: 16 раз(а)




Исходный, но не русский здесь

Вот ещё ссылка, с описанием и характеристиками
А вот патент


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Nils
сообщение 12.02.2011, 19:56
Сообщение #4


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 4899
Регистрация: 25.6.2009
Пользователь №: 33183
Поблагодарили: 2241 раз(а)




Что то у меня де жа вю по этому поводу, уж больно регулярно заявляют о том что холодный синтез ... ура, слишком тихо спустя месяц, чтоб это было правдой...

PS материалы пока не читал

Сообщение отредактировал Nils - 12.02.2011, 20:01


--------------------
(Это моё мнение и только моё) ИМХО
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
KSS17
сообщение 12.02.2011, 20:18
Сообщение #5


Бакалавр
***

Группа: Member
Сообщений: 115
Регистрация: 25.11.2007
Пользователь №: 6131
Поблагодарили: 16 раз(а)




Это нормально, то же пока не увижу не поверю...
Но патент пробежал... Техническая сторона в общих чертах (без деталей), да и пишут, типа, при взаимодействии нанопорошка Ni и H2, образуется 62Cu, я так понял. Но у них, конечно, это называется скромно экзотермической реакцией.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 15.02.2011, 14:47
Сообщение #6


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Я про холодный термояд регулярно слышу с середины 80-х, но всё это пока пшик. А выдача патента ничего не говорит, насколько я знаю, патент означает право на какую-либо идею, но не значит, что она реализована или, даже, что верна. К тому же, патент -- коммерческое дело, а не научное...


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
KSS17
сообщение 9.09.2011, 17:41
Сообщение #7


Бакалавр
***

Группа: Member
Сообщений: 115
Регистрация: 25.11.2007
Пользователь №: 6131
Поблагодарили: 16 раз(а)




22/06/2011 07:58
В четверг, наконец, официально представлен энергетический проект инвестиций греческой компании Defkalion SA Зеленый технологий на промышленное применение научных открытий знаменитого «холодного синтеза никеля и водорода" итальянского профессора Серджио Foccardi и Андреа Росси создал большой интерес на международном уровне.

Общий бюджет инвестиций от 300 до 400 миллионов, включает в себя три промышленных предприятия, которые построят во Фракии. Это позволит производить массивный реактор никель - водород, во-вторых, на основе реактора будут производить бытовые установки для тепловой энергии мощностью 10 - 30 кВт и третий будет производить большое блоков 1 - 3 МВт.

На основе сроков инвесторов, в конце июля мы выпустили первых реакторов лаборатории, а с ноября там будет регулярным промышленного производства. В январе планируется введение рынка небольших подразделений семьи. Финансирование полностью частной и происходит от греческого канадских средств через кипрскую компанию примет участие на 64%. Остальные 36% приходится на различные греческие инвесторы, ни одна из которых не было до более чем 4%.

из греческой прессы

Прошу прощения, за мой плохой греческий...
Даже где-то цены на установки называют:
стоимость устройства, используемого в качестве водонагревателя, будет составлять € 4000-5000.
конвертер для производства электроэнергии будет стоить дополнительно € 500-900 ".

Нашёл ссылки здесь, будет интерестно любителям холодного синтеза.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 9.09.2011, 19:25
Сообщение #8


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Цитата(KSS17 @ 9.09.2011, 18:41) *
22/06/2011 07:58 В четверг, наконец, официально представлен энергетический проект инвестиций греческой компании Defkalion SA
Инвестиции -- это прекрасно, но хотелось бы услышать научное обоснование. Нефте-газам выгодно вкладывать инвестиции в тупиковые проекты, чтобы срубать о-о-огромные прибыли.


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
KSS17
сообщение 23.09.2011, 6:03
Сообщение #9


Бакалавр
***

Группа: Member
Сообщений: 115
Регистрация: 25.11.2007
Пользователь №: 6131
Поблагодарили: 16 раз(а)




Здравствуйте!
Нашёл публикацию в русскоязычных источниках - ссылка.

Сообщение отредактировал KSS17 - 23.09.2011, 6:04


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ксей
сообщение 23.09.2011, 10:30
Сообщение #10


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1680
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 7358
Поблагодарили: 736 раз(а)




Цитата(KSS17 @ 23.09.2011, 7:03) *
Здравствуйте!
Нашёл публикацию в русскоязычных источниках - ссылка.

Цитата оттуда
Цитата
Тем не менее речь не о нем, а о его конструкции. Как поясняет Росси, действующим веществом служит никель, точнее, его порошок в мелкодисперсном виде (нанопорошок). Под давлением он насыщается водородом. Чтобы реакция началась, надо вначале эту смесь подогреть до нескольких сот градусов по Цельсию. В присутствии определенного катализатора молекулы водорода распадаются на атомы, те вступают в реакцию с никелем, образуя атомы меди и железа.


Секретный катализатор здесь явно лишний, нет необходимости разлагать водород на атомы. Он и без катализатора и адсорбируется металлами и диффундирует в металлы в виде атомов и ионов. Но до ядер металла ему не добраться.

Кстати, вот статья с интересными цифрами http://www.vniief.ru/directions/reseach/ga...termodinam.html .
Здесь до 100 миллионов атмосфер сжимают разные вещества в том числе водород, дейтерий. Такие давления сжимают металлы как губку
Цитата
Лучше всего сжимается свинец. При давлениях в 60 млн. атм. он сжимается в 4,2 раза.

Но никаких ядерных реакций не обнаруживается.




Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 23.09.2011, 10:54
Сообщение #11


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Ещё понятно, что при ядерных реакциях должно быть излучение. Но как отмечает в комментарии к этой статье Владимир Высоцкий, профессор радиофизического факультета Киевского национального университета им. Тараса Шевченко, попытки зарегистрировать такое излучение ничего не дали. И характерно замечание представителя NASA, который предположил, что речь идёт не о синтезе ядер, а о бета-распаде. Ведь наличие некоторых эффектов не ставят под сомнение (исключая явные фальсификации, как в 2002 году), только ещё с 80-х годов, когда появились первые сообщения о холодном термояде, объяснение этого эффекта синтезом ядер отвергается и предлагается искать объяснение эффекта в других направлениях, больше связанных с химией.


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ксей
сообщение 23.09.2011, 11:27
Сообщение #12


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1680
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 7358
Поблагодарили: 736 раз(а)




Цитата(Wild Bill @ 23.09.2011, 11:54) *
объяснение этого эффекта синтезом ядер отвергается и предлагается искать объяснение эффекта в других направлениях, больше связанных с химией.


В первых статьях прочитал, что будто для охлаждения, что-то втекает по двум разным трубкам и вытекает по третьей. (на картинке может они и видны)
Понятно, что в этом случае нет проблемы закачивать два реагента , выделяющие при реакции тепло, и сливать продукт реакции.



Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
KSS17
сообщение 20.10.2011, 16:51
Сообщение #13


Бакалавр
***

Группа: Member
Сообщений: 115
Регистрация: 25.11.2007
Пользователь №: 6131
Поблагодарили: 16 раз(а)




Здравствуйте!
28 октября 2011 г. планируется тестирование 1 МВт установки E-cat
Линия новостей на русском по E-cat здесь
Теперь уже не важно термояд он или нет (хотя я не представляю якобы химизма процесса с подобными компонентами и таким выделением энергии), если всё пройдет успешно нефтянке и газовикам будет полный швах...

Сообщение отредактировал KSS17 - 20.10.2011, 16:53
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
zveroboy82
сообщение 21.10.2011, 4:04
Сообщение #14


Следопыт
*****

Группа: Member
Сообщений: 1120
Регистрация: 27.9.2006
Из: Far East
Пользователь №: 2712
Поблагодарили: 1033 раз(а)




Цитата(KSS17 @ 21.10.2011, 0:51) *
Линия новостей на русском по E-cat здесь


У меня ссылка не открылась.


--------------------
- Разве это чепуха?! Слыхала я такую чепуху, рядом с которой это - разумно, как толковый словарь.
Краткий курс "Как управлять миром незаметно от санитаров". Продам, недорого.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 24.10.2011, 9:41
Сообщение #15


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Посмотрел ссылку, там только реклама... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

2 KSS17, не считаю себя хорошим специалистом по ядерной физике, но как и другие физики, среди которых очень много хороших специалистов по теме, не вижу здесь даже намёков на ядерные реакции. Да, кстати, нигде не видел у апологетов холодного синтеза мало-мальской теории, только рассуждения "на пальцах". (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)



--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
KSS17
сообщение 24.10.2011, 17:27
Сообщение #16


Бакалавр
***

Группа: Member
Сообщений: 115
Регистрация: 25.11.2007
Пользователь №: 6131
Поблагодарили: 16 раз(а)




Здравствуйте!
Да мы никуда не спешим... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Полагаю, если это не фарс и этот приборчик действительно пойдет на рынок, то химики и физики всенеприменно прикупят себе его поизучать. Тогда мы и узнаем в чём фишка.
Пока со стороны Росси партизанщина, но на МММ не похоже, слишком масштабно.
Из химических процессов, при изложенном раскладе, всё что приходит в голову, каталитическое окисление водорода, но тут его расход будет мама не горюй и вся эта установочка по производству энергии золотой станет...
С физикой сложнее, не случалось при таких условиях подвержденный ядерный синтез наблюдать, что и вызывает скепсис общественности.
Встретилась занятная обзорная статья в журнале "Успехи физических наук" по теме здесь, и никакой рекламы. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 24.10.2011, 19:01
Сообщение #17


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Да, не спешим и увидим всё. Только вот сам эффект никто и не отрицает, не согласны только с его интерпретацией. А насчёт расходов и прочего данные есть? Я не нашёл, хотя усиленно и не искал. Публикацию в УФН читал давно, сразу после выхода, но как помню, что там только обзор также с отрицательными выводами. К тому же следует посмотреть на дату публикации --- практически сразу после после первого сообщения об эффекте, год в экспериментальной науке -- очень мало.

А насчёт МММ... думаете, что Петрик-Грызлов с их фильтрами только у нас есть? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) За бугром всё тоже как у нормальных людей, и альтернативщики, и желающие что-то "впарить" правительству и налогоплательщикам...


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Nils
сообщение 24.10.2011, 19:07
Сообщение #18


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 4899
Регистрация: 25.6.2009
Пользователь №: 33183
Поблагодарили: 2241 раз(а)




Цитата(KSS17 @ 20.10.2011, 16:51) *
Здравствуйте!
28 октября 2011 г. планируется тестирование 1 МВт установки E-cat

Результат Гугла - "конец света!"


--------------------
(Это моё мнение и только моё) ИМХО
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Nils
сообщение 1.11.2011, 6:58
Сообщение #19


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 4899
Регистрация: 25.6.2009
Пользователь №: 33183
Поблагодарили: 2241 раз(а)






--------------------
(Это моё мнение и только моё) ИМХО
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
KSS17
сообщение 5.01.2016, 10:48
Сообщение #20


Бакалавр
***

Группа: Member
Сообщений: 115
Регистрация: 25.11.2007
Пользователь №: 6131
Поблагодарили: 16 раз(а)




Здравствуйте!

В России воспроизвели эксперемент Росси.
Подробности, видео и видео конференций здесь.
Народ с осторожностью не называет это термоядом, но и сходятся на том, что одной химией данный эффект объяснить сложно.


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Const
сообщение 5.01.2016, 19:40
Сообщение #21


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 3465
Регистрация: 9.11.2010
Из: Уфа
Пользователь №: 88100
Поблагодарили: 3888 раз(а)




Цитата(KSS17 @ 5.01.2016, 12:48) *
В России воспроизвели эксперемент Росси.
Подробности, видео и видео конференций здесь.
Народ с осторожностью не называет это термоядом, но и сходятся на том, что одной химией данный эффект объяснить сложно.

А ссылочки на нормальную статью с формулами, нормальным описанием эксперимента нету?
А то кроме рекламы ничего пока не вижу.
Ни восхититься нечем, ни покритиковать, ни раздолбать, если что.
Пока по способу представления выглядит очередным испытанием гравицапы.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
KSS17
сообщение 5.01.2016, 21:34
Сообщение #22


Бакалавр
***

Группа: Member
Сообщений: 115
Регистрация: 25.11.2007
Пользователь №: 6131
Поблагодарили: 16 раз(а)




Здравствуйте!
Возможно, каждый видит то, что ему ближе.
Я увидел в данном материале не рекламу, а попытку разобраться в природе процесса.
Публикации по данной теме в журналы не принимают, исходя из принципа "такого не может быть, потому, что не может быть никогда".
Проблема товарища Росси, похоже, находится в поле управления процессом. В последней публикации своего блога-журнала пишет о реакции никеля с водородом и образования меди (о чём собственно изначально вещал). У физиков по этому поводу большой скепсис, так как считается, что никель слишком тяжел для термоядерных реакций.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Const
сообщение 6.01.2016, 17:39
Сообщение #23


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 3465
Регистрация: 9.11.2010
Из: Уфа
Пользователь №: 88100
Поблагодарили: 3888 раз(а)




Цитата(KSS17 @ 5.01.2016, 23:34) *
Здравствуйте!
Возможно, каждый видит то, что ему ближе.
Я увидел в данном материале не рекламу, а попытку разобраться в природе процесса.

Я не увидел даже минимальной попытки разобраться.
Фактически всё сводится к «работает же, дайте денег».

Цитата(KSS17 @ 5.01.2016, 23:34) *
Публикации по данной теме в журналы не принимают, исходя из принципа "такого не может быть, потому, что не может быть никогда".

Глубочайшее заблуждение, тиражируемое всякими фриками разрядов «эфирнашевсё», «эйнштейннеправ» и прочими петриками.

Цитата(KSS17 @ 5.01.2016, 23:34) *
Проблема товарища Росси, похоже, находится в поле управления процессом. В последней публикации своего блога-журнала пишет о реакции никеля с водородом и образования меди (о чём собственно изначально вещал). У физиков по этому поводу большой скепсис, так как считается, что никель слишком тяжел для термоядерных реакций.

У меня тоже по этому поводу будет большой скепсис. Можно же оценить энергии связей и, соответственно, необходимые условия для их преодоления.

Собственно, не зря единственным источником всего, что тяжелее железа (включая никель (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif) ) считаются сверхновые.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
KSS17
сообщение 7.01.2016, 22:27
Сообщение #24


Бакалавр
***

Группа: Member
Сообщений: 115
Регистрация: 25.11.2007
Пользователь №: 6131
Поблагодарили: 16 раз(а)




Здравствуйте!
Цитата(Const @ 6.01.2016, 20:39) *
Я не увидел даже минимальной попытки разобраться.

Я увидел, видимо, более наблюдательный... (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

Не знаю прав Эйнштейн или нет, для меня знаменитая формула не несёт смысловой нагрузки. Сомневаюсь, что 1 кг сахара несущегося со скоростью света (что маловероятно для сахара), по энергии сравниться с подрывом 1 кг урана 235-го, хотя согласно формуле имеют равные энергии. Ну да ладно, тут пусть физики сами выкручиваются.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 8.01.2016, 11:25
Сообщение #25


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2682
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(KSS17 @ 7.01.2016, 22:27) *
Здравствуйте!

Я увидел, видимо, более наблюдательный... (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

Не знаю прав Эйнштейн или нет, для меня знаменитая формула не несёт смысловой нагрузки. Сомневаюсь, что 1 кг сахара несущегося со скоростью света (что маловероятно для сахара), по энергии сравниться с подрывом 1 кг урана 235-го, хотя согласно формуле имеют равные энергии. Ну да ладно, тут пусть физики сами выкручиваются.

Тут даже я не сдержался и вмешался :-)

Было такое, мне тогда был возраст лет 12. Дело было на даче (нет не показаний а на садоводческой) ;-) Так вот там одна дама, будучи Инженером во то же так сказала, что мол вот Энштейн вот ваще был не прав!!!

Честно говоря, я даже не знал что ответить. Понимал что подвох, но вот ответить ничего не мог. А вот счас отвечу ;-)

Есть такая детская загадка: Что тяжелее кило пуха или кило картошки???

(Кто знает ответ Тссссс ни чё не говорите ;-)

И вот есть уже взрослый вопрос: Едут два автомобиля навстречу друг другу. Пусть они будут полностью одинаковые, до грамма по весу. И вот они столкнуться лоб в лоб. Скорость у обеих машин, пусть будет 80 км/ч Внимание, тишина в зале! Вопрос!!! Их скорости суммируются или нет???


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.07.2019, 4:24


Rambler's Top100