IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Руки, знающие больше своего хозяина., Излучения тепла и холода
dedok
сообщение 19.10.2010, 21:31
Сообщение #1


Бакалавр
***

Группа: Banned
Сообщений: 341
Регистрация: 1.7.2009
Пользователь №: 33701
Поблагодарили: 4 раз(а)




Когда держу ладонь близко к изразцу натопленной печи - я ощущаю лицевой стороной ладони инфракрасные лучи, исходящие от изразца.
Когда держу ладонь близко к оконному стеклу в мороз - я ощущаю лицевой стороной ладони холод, исходящий от оконного стекла - это ультрафиолетовые излучения ?

Добавлю : Шут Генриха IVго говаривал : " В сумерках все люди писсемисты" (дословно), а я заметил на рыбалке, что перед восходом солнца все дружно стучат зубами, т.е. всех знобит - как бы тепло они одеты не были (сужение кровеносных сосудов в организме). - Это проделки ультрафиолета, огибающего Земной Шар перед восходом и после захода Солнца ?

Сообщение отредактировал dedok - 20.10.2010, 17:17


--------------------
Жить только ради унитаза - это больше чем унизительно!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
2 страниц V  < 1 2  
Начать новую тему
Ответов (25 - 41)
VeT
сообщение 20.10.2010, 17:08
Сообщение #26


Патологоанатом
*****

Группа: Moderator
Сообщений: 899
Регистрация: 17.10.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 5682
Поблагодарили: 692 раз(а)




Цитата

Сейчас УФ фильтры делают из чёрных компакт дисков. Глазом этот свет не виден, на то он и УФ, но это не значит что он светит чёрным (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Иначе по вашей логике получится что если в светлой комнате включить такую лампу, то она сделает кусок темноты (Ага - Всем выйти из сумрака!).


--------------------


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
dedok
сообщение 20.10.2010, 17:12
Сообщение #27


Бакалавр
***

Группа: Banned
Сообщений: 341
Регистрация: 1.7.2009
Пользователь №: 33701
Поблагодарили: 4 раз(а)




Цитата(VeT @ 20.10.2010, 18:08) *
Сейчас УФ фильтры делают из чёрных компакт дисков. Глазом этот свет не виден, на то он и УФ, но это не значит что он светит чёрным (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Иначе по вашей логике получится что если в светлой комнате включить такую лампу, то она сделает кусок темноты (Ага - Всем выйти из сумрака!).


Вет! У меня такое чуство, что тут в вопросе про шарлатанство все в открытую прикалываюся про источник пустоты и излучение темноты


--------------------
Жить только ради унитаза - это больше чем унизительно!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
VeT
сообщение 20.10.2010, 17:22
Сообщение #28


Патологоанатом
*****

Группа: Moderator
Сообщений: 899
Регистрация: 17.10.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 5682
Поблагодарили: 692 раз(а)




Цитата
а я заметил на рыбалке, что перед восходом солнца все дружно стучат зубами,

Вы когда нибудь слышали про циркадные ритмы? Представьте себе, что с утра температура вашего тела самая минимальная (не поверите - сам участвовал в эксперименте. Мы не спали сутки и мерили температуру тела, ну и ещё много чего... ). А если ваша температура низкая, организм пытается "согреться" путем сокращений мелких групп мышц - что и выглядит как дрожь.


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
dedok
сообщение 20.10.2010, 17:59
Сообщение #29


Бакалавр
***

Группа: Banned
Сообщений: 341
Регистрация: 1.7.2009
Пользователь №: 33701
Поблагодарили: 4 раз(а)




Цитата(VeT @ 20.10.2010, 18:22) *
Вы когда нибудь слышали про циркадные ритмы? Представьте себе, что с утра температура вашего тела самая минимальная (не поверите - сам участвовал в эксперименте. Мы не спали сутки и мерили температуру тела, ну и ещё много чего... ). А если ваша температура низкая, организм пытается "согреться" путем сокращений мелких групп мышц - что и выглядит как дрожь.


Физиологию то вы правильно описали, но только суть циркадного ритма суточного бодрствования не пояснили: спящий - не спящий и экстрим и - нирвана. Это когда сосуды в норме или сужаются или расширяются. Только вот почему то сужение сосудов у всех и всегда совпадает с окологоризонтным Солнцем - предвосход и послезаход Солнца.

Сообщение отредактировал dedok - 20.10.2010, 18:01


--------------------
Жить только ради унитаза - это больше чем унизительно!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
VeT
сообщение 20.10.2010, 19:28
Сообщение #30


Патологоанатом
*****

Группа: Moderator
Сообщений: 899
Регистрация: 17.10.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 5682
Поблагодарили: 692 раз(а)




Слушайте давайте вы сами погуглите что такое мелатонин и как солнечный свет на его выработку влияет (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
dedok
сообщение 20.10.2010, 21:26
Сообщение #31


Бакалавр
***

Группа: Banned
Сообщений: 341
Регистрация: 1.7.2009
Пользователь №: 33701
Поблагодарили: 4 раз(а)




Цитата(VeT @ 20.10.2010, 20:28) *
Слушайте давайте вы сами погуглите что такое мелатонин и как солнечный свет на его выработку влияет (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


Я слаб в медицине - но силён в рыбалке.


--------------------
Жить только ради унитаза - это больше чем унизительно!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
leongur
сообщение 20.10.2010, 21:47
Сообщение #32


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 649
Регистрация: 15.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 8793
Поблагодарили: 666 раз(а)




Цитата(dedok @ 20.10.2010, 22:26) *
Я слаб в медицине - но силён в рыбалке.



В следующий раз на рыбалку возьмите термометр и посмотрите, как изменяется температура воздуха в процессе протекания суток. Самая низкая будет в предрассветные часы. Солнце уже в течении 10-12 часов не подогревает землю, а тепло продолжает интенсивно излучаться в космос. Вот ваша дрожь - это реакция на снижение окружающей температуры.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
dedok
сообщение 20.10.2010, 22:27
Сообщение #33


Бакалавр
***

Группа: Banned
Сообщений: 341
Регистрация: 1.7.2009
Пользователь №: 33701
Поблагодарили: 4 раз(а)




Цитата(leongur @ 20.10.2010, 22:47) *
В следующий раз на рыбалку возьмите термометр и посмотрите, как изменяется температура воздуха в процессе протекания суток. Самая низкая будет в предрассветные часы. Солнце уже в течении 10-12 часов не подогревает землю, а тепло продолжает интенсивно излучаться в космос. Вот ваша дрожь - это реакция на снижение окружающей температуры.


Это не аргумент, т.к. все одеты тепло и двигаются по разному и переносят холод по разному, а есть и вообще холодолюбивые - однако сужение сосудов у всех в один и тот же момент - о котором выше я клавил. Да и шуту Генриха 4етвёртого по Шекспиру или по Гёте (щасс не помню) не доверять нет смысла - классики всё таки, а не шарлатаны какие нить.

Сообщение отредактировал dedok - 20.10.2010, 22:28


--------------------
Жить только ради унитаза - это больше чем унизительно!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Katauri
сообщение 21.10.2010, 17:46
Сообщение #34


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 391
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 4449
Поблагодарили: 280 раз(а)




Забавная тема, читаю - ухахатываюсь. Решил-таки внести свои 5 копеек.
Для начала есть пара обращений: 1) 2dedok почитайте какой-нибудь учебник по физике (Фейнмановские лекции подойдут), тогда, может быть, дурацких вопросов будет меньше; 2) 2all кончайте стебаться над народом, который что-то не понимает: они сюда не для этого пришли, а чтобы учиться (я надеюсь).

Цитата(dedok @ 19.10.2010, 22:31) *
Когда держу ладонь близко к изразцу натопленной печи - я ощущаю лицевой стороной ладони инфракрасные лучи, исходящие от изразца.
Когда держу ладонь близко к оконному стеклу в мороз - я ощущаю лицевой стороной ладони холод, исходящий от оконного стекла - это ультрафиолетовые излучения ?


ИК отличается от УФ не интенсивностью и направлением от источника, а всего лишь энергией фотонов. И то и другое здесь - это ИК, т.к. имеет соответствующий порядок величины энергии.
Теперь вспомните закон сохранения энергии. Рассмотрим замкнутую систему: Вы (если хотите, Ваша ладонь) и печка. Печка излучает ИК, переносящие энергию от печки на Вас, потому что Вы холоднее, чем печка, и по уравнению Ньютона для теплопроводности - против градиента температуры. Сколько энергии излучит печка, столько Вы и получите, и Вам станет теплее. Во втором случае - Вы против холодного стекла - Вы играете роль печки, излучая энергию и охлаждаясь, а стекло энергию получает и нагревается.
А ладонь вообще - довольно отстойный измерительный прибор, на надо так уж к нему апеллировать. Что касается названия темы: руки вообще ничего не знают, мозгов-то у них нет; да и вообще чего их выделять?

Цитата(dedok @ 19.10.2010, 22:31) *
Добавлю : Шут Генриха IVго говаривал : " В сумерках все люди пессимисты" (дословно), а я заметил на рыбалке, что перед восходом солнца все дружно стучат зубами, т.е. всех знобит - как бы тепло они одеты не были (сужение кровеносных сосудов в организме). - Это проделки ультрафиолета, огибающего Земной Шар перед восходом и после захода Солнца ?


Как-то не замечал такого, хоть и люблю ночку посидеть, ловя рыбу, вот только давно не выбирался: дела идут в гору и времени становится мало.
К первому этот вопрос не имеет отношения - скорее за это ответственны какие-то индивидуальные физиологические причины.
Хотя, если напрячься, то можно выдумать притянутое за уши объяснение: одежда, какой бы теплой она ни была, сама источником тепла не является, поэтому с понижением температуры снаружи она будет охлаждаться глубже - это зависит от соотношения потоков теплоты изнутри и снаружи - и достаточно тонкая одежда может охладиться так, что носящему её станет холодно наутро.


--------------------
I want be cruel, want be sad,
I want to laugh and don't forget
To be alone among to crowd
And hear your whisper in your shout! (с) Katauri


Сэр - совершенно сумасшедший шизофреник. Впрочем, как и все нормальные боги.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
dedok
сообщение 21.10.2010, 18:10
Сообщение #35


Бакалавр
***

Группа: Banned
Сообщений: 341
Регистрация: 1.7.2009
Пользователь №: 33701
Поблагодарили: 4 раз(а)




2) 2all кончайте стебаться над народом, который что-то не понимает: они сюда не для этого пришли, а чтобы учиться (я надеюсь).


Надеюсь, что "all" - это обращение не ко мне , а ко всем.

"Теперь вспомните закон сохранения энергии. Рассмотрим замкнутую систему: Вы (если хотите, Ваша ладонь) и печка. Печка излучает ИК, переносящие энергию от печки на Вас, потому что Вы холоднее, чем печка, и по уравнению Ньютона для теплопроводности - против градиента температуры. Сколько энергии излучит печка, столько Вы и получите, и Вам станет теплее. Во втором случае - Вы против холодного стекла - Вы играете роль печки, излучая энергию и охлаждаясь, а стекло энергию получает и нагревается.

Значит загар в "солярии" - это температурная градиентность, хотя в "солярии" прохладно

"Как-то не замечал такого, хоть и люблю ночку посидеть" - Вот как раз то явление "Как-то не замечал такого" меня и привело сюда по целому ряду незамечаемых физических явлений

Сообщение отредактировал dedok - 21.10.2010, 18:18


--------------------
Жить только ради унитаза - это больше чем унизительно!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mikhail
сообщение 21.10.2010, 19:14
Сообщение #36


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 649
Регистрация: 19.1.2010
Пользователь №: 49345
Поблагодарили: 1829 раз(а)




Цитата(dedok @ 21.10.2010, 22:10) *
Значит загар в "солярии" - это температурная градиентность, хотя в "солярии" прохладно

Если заменить "температурную градиентность" (обсуждаем перенос тепла излучением, а не теплопроводностью!) разностью температур излучения лампы и кожи, то можно и согласиться(IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/biggrin.gif) , хотя загар - не просто нагрев, а еще и хим. реакция.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
dedok
сообщение 21.10.2010, 19:51
Сообщение #37


Бакалавр
***

Группа: Banned
Сообщений: 341
Регистрация: 1.7.2009
Пользователь №: 33701
Поблагодарили: 4 раз(а)




Цитата(mikhail @ 21.10.2010, 20:14) *
Если заменить "температурную градиентность" (обсуждаем перенос тепла излучением, а не теплопроводностью!) разностью температур излучения лампы и кожи, то можно и согласиться(IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/biggrin.gif) , хотя загар - не просто нагрев, а еще и хим. реакция.


Хм! Если у ИК химреакция, то какова реакция сосудов человека на УФ, хотя в загаре и УФ участвует


--------------------
Жить только ради унитаза - это больше чем унизительно!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
leongur
сообщение 21.10.2010, 20:53
Сообщение #38


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 649
Регистрация: 15.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 8793
Поблагодарили: 666 раз(а)




Цитата(dedok @ 21.10.2010, 20:51) *
Хм! Если у ИК химреакция, то какова реакция сосудов человека на УФ, хотя в загаре и УФ участвует



Вообще-то загар — потемнение цвета кожи под воздействием ультрафиолетового излучения, вследствие которого в нижних слоях эпидермиса кожи отлагается пигмент меланин. К ИК излучению загар отношения не имеет, можно получить термический ожог под действием ИК, но не загореть.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
dedok
сообщение 21.10.2010, 22:00
Сообщение #39


Бакалавр
***

Группа: Banned
Сообщений: 341
Регистрация: 1.7.2009
Пользователь №: 33701
Поблагодарили: 4 раз(а)




Цитата(leongur @ 21.10.2010, 21:53) *
Вообще-то загар — потемнение цвета кожи под воздействием ультрафиолетового излучения, вследствие которого в нижних слоях эпидермиса кожи отлагается пигмент меланин. К ИК излучению загар отношения не имеет, можно получить термический ожог под действием ИК, но не загореть.


Это точный ответ с точным знанием. Наверное не от всяких УФ сосуды то сужаются у человека.


--------------------
Жить только ради унитаза - это больше чем унизительно!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Katauri
сообщение 21.10.2010, 22:01
Сообщение #40


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 391
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 4449
Поблагодарили: 280 раз(а)




Цитата(dedok @ 21.10.2010, 19:10) *
2) 2all кончайте стебаться над народом, который что-то не понимает: они сюда не для этого пришли, а чтобы учиться (я надеюсь).


Надеюсь, что "all" - это обращение не ко мне , а ко всем.


Вообще-то и к Вам в т.ч. - почему бы и нет, мне это замечание кажется полезным в любом случае. Только здесь что-то не понимаете Вы, а народ почему-то не старался адекватно объяснить на протяжении пары страниц...

Цитата(dedok @ 21.10.2010, 19:10) *
Значит загар в "солярии" - это температурная градиентность, хотя в "солярии" прохладно


Почитайте учебник: градиентность - это не отсюда. Градиент температуры задает направление теплопереноса: в случае печки это значит, что интенсивность излечения печки в вашу сторону больше, чем наоборот.
Вы пропустили мои слова про то, что УФ и ИК отличаются по энергии. Солярии кожа облучается УФ и происходит следующее:

Цитата(leongur @ 21.10.2010, 21:53) *
Вообще-то загар — потемнение цвета кожи под воздействием ультрафиолетового излучения, вследствие которого в нижних слоях эпидермиса кожи отлагается пигмент меланин. К ИК излучению загар отношения не имеет, можно получить термический ожог под действием ИК, но не загореть.


ИК кожу только разогревает, энергии фотона ИК излучения не хватает, чтобы инициировать химреакцию. А у УФ энергия выше - вот и происходит то, что происходит.

Цитата(dedok @ 21.10.2010, 19:10) *
"Как-то не замечал такого, хоть и люблю ночку посидеть" - Вот как раз то явление "Как-то не замечал такого" меня и привело сюда по целому ряду незамечаемых физических явлений


Нет, не так: я имел в виду, что я замечал отсутствие такого явления. Остальная аргументация остается в силе.


--------------------
I want be cruel, want be sad,
I want to laugh and don't forget
To be alone among to crowd
And hear your whisper in your shout! (с) Katauri


Сэр - совершенно сумасшедший шизофреник. Впрочем, как и все нормальные боги.


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
dedok
сообщение 21.10.2010, 23:30
Сообщение #41


Бакалавр
***

Группа: Banned
Сообщений: 341
Регистрация: 1.7.2009
Пользователь №: 33701
Поблагодарили: 4 раз(а)




Цитата(Katauri @ 21.10.2010, 23:01) *
Вообще-то и к Вам в т.ч. - почему бы и нет, мне это замечание кажется полезным в любом случае. Только здесь что-то не понимаете Вы, а народ почему-то не старался адекватно объяснить на протяжении пары страниц...



Почитайте учебник: градиентность - это не отсюда. Градиент температуры задает направление теплопереноса: в случае печки это значит, что интенсивность излечения печки в вашу сторону больше, чем наоборот.
Вы пропустили мои слова про то, что УФ и ИК отличаются по энергии. Солярии кожа облучается УФ и происходит следующее:



ИК кожу только разогревает, энергии фотона ИК излучения не хватает, чтобы инициировать химреакцию. А у УФ энергия выше - вот и происходит то, что происходит.



Нет, не так: я имел в виду, что я замечал отсутствие такого явления. Остальная аргументация остается в силе.


Собственно я на своей правоте особенно и не настаиваю, но на рыбалке , когда я предупреждал и предупреждаю компаньонов об ознобе (и делал это я всю свою жизнь как меня дед учил), мне потом все говорили : "А ты был прав".


--------------------
Жить только ради унитаза - это больше чем унизительно!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ВАК
сообщение 1.01.2011, 18:43
Сообщение #42


Абитуриент
*

Группа: Banned
Сообщений: 3
Регистрация: 1.1.2011
Из: Россия
Пользователь №: 96354
Поблагодарили: 0 раз(а)




Цитата(dedok @ 21.10.2010, 23:30) *
Собственно я на своей правоте особенно и не настаиваю, но на рыбалке , когда я предупреждал и предупреждаю компаньонов об ознобе (и делал это я всю свою жизнь как меня дед учил), мне потом все говорили : "А ты был прав".

Ощущения здесь зависят также и от употреблённой вовнутрь жидкости.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.02.2020, 22:14


Rambler's Top100